To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  ТракторисТ007 : (07 Февраль 2025 - 0:34 )

Александр - Тракторист , моё почтение ! Смотрю Василий Рыбакоп тоже давно не был . Всегда с интересом читал его рассказы о выездах на коп.

Есть такое, Василий имел некоторые вопросы, на которые получил не совсем логичные ответы, сделав выводы утратил интерес к площадке.
@  Олег Анатоль... : (06 Февраль 2025 - 4:54 ) Нашему главному и неуёмному двигателю форума , ЛОБЗИКУ большой привет , здоровья и масса лучших пожеланий !
@  Олег Анатоль... : (06 Февраль 2025 - 4:40 ) Александр - Тракторист , моё почтение ! Смотрю Василий Рыбакоп тоже давно не был . Всегда с интересом читал его рассказы о выездах на коп.
@  ТракторисТ007 : (06 Февраль 2025 - 0:15 ) Я помню, Женю знаю лично, а Олега Анатольевича заочно, с уважением мужчины!
@  Олег Анатоль... : (05 Февраль 2025 - 8:46 ) Следак , спасибо !
@  Следак : (05 Февраль 2025 - 2:10 ) Хорошо, что старики возвращаются. Гораздо хуже, если уходят совсем....
@  Следак : (05 Февраль 2025 - 2:09 ) Олег, привет. Я тебя помню. Сам не часто. Приветствую.
@  Олег Анатоль... : (02 Февраль 2025 - 18:27 ) Всем доброго здоровья , уважаемые ! Может кто ещё помнит меня? По независящим от меня причинам долго не было на форуме , но мыслями и душой всегда был с вами . Сегодня я рад что снова с вами!
@  Gefest : (29 Январь 2025 - 13:06 ) Добрый день форумчане,приобрел эквинокс 600 с магазина прошивка старая , на оф. сайте 3.0 есть . есть ли смысл прошивать до 3.0 ? (новичек)
@  harryp0ker : (28 Январь 2025 - 9:06 ) ПГМ Починковского уезда имеются, я даже сюда вроде выкладывал, но не могу найти тему.
@  harryp0ker : (27 Январь 2025 - 17:56 ) Привет! Я использую листы под холдеры, и холдеры 17. Смотрится красиво.
@  dmitry_m : (27 Январь 2025 - 17:39 ) Коллеги, привет. Случаем, никто не видел в продаже альбом для монет с самыми мелкими отделениями (под чешую)? В магазинах и на маркетплейсах не встречал альбомов под мелкую монету, там разнокалиберные кармашки, от копейки до пятака Кати. А хотелось бы, чтобы все кармашки были одинакового маленького размера.
@  Лис 78 : (19 Январь 2025 - 20:05 ) ГПМ починковского уезда
@  тим1966 : (14 Январь 2025 - 19:22 ) рубль
@  Druqoi : (14 Январь 2025 - 7:34 ) Привет Илья!
@  murof : (13 Январь 2025 - 22:19 ) :msg-8687-1269621629:
@  murof : (13 Январь 2025 - 22:19 ) Всем привет! Давно я сюда не заходил
@  ulek_t : (08 Январь 2025 - 14:14 ) Сделка прошла успешно, мои рекомендации!
@  Starojil : (20 Декабрь 2024 - 19:29 ) Здравствуйте. Подскажите как снять защиту с катушки симплекс плюс, что бы не сломать? Она "сидит" очень плотно и не хочет сниматься.
@  Vic2024 : (14 Декабрь 2024 - 16:24 ) А кто тут знает, почему Nokta Accu Point при температуре около 0 и ниже начинает пищать уже без всякого повода? Это дефект или особенность такая?
@  MANGUSST : (14 Декабрь 2024 - 0:12 ) Волкобой
@  contur : (11 Декабрь 2024 - 4:07 ) компас
@  Vic2024 : (10 Ноябрь 2024 - 10:28 ) Здравствуйте, подскажите пожалуйста: 1. Как насчёт замены аккумулятора у Nokta Accu Point? Надолго его хватает? Нигде ничего не нашёл) Аккумулятор можно переморозить.
2. Я так понял, что Nokta Accu Point равен Minelab Pro-Find 40, но дешевле. Сомнение только насчёт замены аккумулятора.

3. Если надолго покупать, что из этих двух? Или есть что-то лучше?

4. Что больше подходит к Minelab Equinox 900?)
@  Vic2024 : (10 Ноябрь 2024 - 10:27 ) Здравствуйте, подскажите пожалуйста:
@  Данко : (06 Ноябрь 2024 - 22:20 ) Доброго времени! Помогите пож найти 1 дюйме 2 версты окрестности Казани до или после революции. За интерес: krymlesvp@mail.ru
@  Alex.Zema : (06 Ноябрь 2024 - 21:43 ) Воронеж
@  Alex.Zema : (06 Ноябрь 2024 - 21:43 ) Воронеж
@  RGangel : (02 Ноябрь 2024 - 22:53 ) Всем привет, комрады! Подскажите, а почему я на форум из поиска не могу попасть? Зашел через ссылку в группе в vk
@  kasparoff : (02 Ноябрь 2024 - 22:27 ) http://forum.relicvi...view=getnewpost
@  БОРОДА : (24 Октябрь 2024 - 22:39 ) Создай тему , покажи хабар ,обговорим .
@  Алексей Иска... : (23 Октябрь 2024 - 16:25 ) Всем привет! Нашел в поле на месте однодворки пятак Екатерины 2 1791 г АМ. Много черепков и железа. Сохран у пятака как кладовой. Есть ли вероятность, что где-то поблизости плугом кубыху цепанули?
@  Неприметный : (07 Октябрь 2024 - 19:23 ) плюс надежному продавцу
@  АЛЕКСАНДР В : (01 Октябрь 2024 - 20:56 ) Отличный продавец! Всё чётко и вовремя
@  DMS111 : (20 Сентябрь 2024 - 12:37 ) @Druqoi Железный колокольчик - скорее коровья тема. У него и звук то, как у консервной банки.
@  Druqoi : (19 Сентябрь 2024 - 20:29 ) Парни, подскажите любую инфу по поддужным колольчикам. из железа. коллега нашел а вопросов много. наша библиотека ответа не дала.
@  Olympic80 : (16 Сентябрь 2024 - 17:50 ) @ЗаЙ , спасибо. Ответил в ЛС
@  ЗаЙ : (16 Сентябрь 2024 - 17:42 ) @Olympic80 Написал вам, фото в ответ вставляйте.
@  Olympic80 : (16 Сентябрь 2024 - 17:28 ) Ладно. Да и хрен с ним. Всеравно редко что-то на продажу выставляю. Может оно и к лучшему
@  Olympic80 : (16 Сентябрь 2024 - 17:24 ) @ЗаЙ, не отправляется. Цитирую; Обнаружены следующие ошибки:
Пользователь ЗаЙ больше не может получать новые сообщения

Личное сообщение не отправлено.
@  Olympic80 : (16 Сентябрь 2024 - 17:10 ) @ЗаЙ , О.К. А то ЛС не ушло первое. Написано было, что не принимает

Фотография

Выбирая прибор (для новичков и не только)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 112

#41 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:07

тут все сигналы обрабатываються только фильтрами! а не процессором

Странно, что при подобном подходе еще никто не догадался включить озвучку находок. К примеру, помимо цифр ВДИ, голос какого-нить известного всем поисковика, "Чешуя! Быстро копай!", "Пятак" , "советы", "1932 год"  или "Катерина", "ХЗ, может люминий, пойдем дальше.." и тд... Чисто технически не сложно и не сильно усложнит схему, а с точки зрения маркетинга и продаж - сильный отрыв от конкурентов. Это вам не физика годографа, а чистая лирика. 

Процессор ни когда не нисет в себе памяти, он служит для обработки информации и ее распределению

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC_0400.JPG   677,42К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC_0401.JPG   504,75К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC_0402.JPG   374,79К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC_0403.JPG   607,01К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC_0404.JPG   324,48К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC_0405.JPG   337,55К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC_0406.JPG   386,55К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC_0407.JPG   596,67К   0 Количество загрузок:


#42 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:13

вот где 15 на нем написано микро-чип! "М" 


Сообщение отредактировал igor9sha: 16 Февраль 2014 - 19:15


#43 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 749 сообщений
  • 20903 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:13

Игорь. Что на проце написано? На квадратном.

#44 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:17

Игорь. Что на проце написано? На квадратном

 

на 4-ом фото можешь Виталь разглядеть, только к верх ногами



#45 Offline   Землеройк

Землеройк

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 232 сообщений
  • 134 спасибо

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:22

на 4-ом фото можешь Виталь разглядеть, только к верх ногами

Не разглядишь, мутно. Но это точно процессор... Вопрос чем он занимается? Игорь, найдите такое чудо многоногое хоть на одном фото потрохов АНАЛОГОВОГО прибора...

#46 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:28

Сергей, этот прибор как я вам повторюсь, не работает как та же Терка как тот же Фишер

У него сигналы обрабатываются по другому, вот смотрите, у терки идет сигнал сразу в проц и выводиться на дисплей (цифровой прибор)

Тут сигнал возможно проходит через этот микро-чип и проходит фильтрацию через кучу фильтроф, и только потом он попадает на дисплей по этому он не считается цифровым

Надо бы посмотреть внутренности ГМП


Сообщение отредактировал igor9sha: 16 Февраль 2014 - 19:31


#47 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 749 сообщений
  • 20903 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:34

на 4-ом фото можешь Виталь разглядеть, только к верх ногами

 

 

на 4-ом фото можешь Виталь разглядеть, только к верх ногами

 

Игорь, с огромной вероятностью могу предпожить, что это микроконтроллер фирмы моторола, и скорее всего с ацп на борту. Процессор и есть. 

я работал с этими процами очень плотно, еще лет 12 назад :) у них есть область под программу, есть область под переменные данные, довольно шустрые процы. даже программы под конкретные задачи писал на 05 серии моторол.

 

Строго говоря что у аськи, что у терки, что у твоего мд стоят такие же процы, принцип работы имеют одинаковый, в вайтсе твоем может предфильтры поточнее стоят- а так те же яйца, только у всех программы обработки разные.. и он ни в коем случае не аналоговый прибор..



Спасибо от 2 Пользователи:
ttt007 , igor9sha

#48 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:37

давайте разбираться вместе, прибор работает и в динамическом и статическом режиме, и одновременно в обоих

Для сравнения это режимы проспектинг где он абсолютно схож с ГМП (1-2 тонами) и реликвия (7-тонов) который работает подобию цифрового с медленной реакцией отклика



#49 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:45

Игорь, с огромной вероятностью могу предпожить, что это микроконтроллер фирмы моторола, и скорее всего с ацп на борту. Процессор и есть. 

я работал с этими процами очень плотно, еще лет 12 назад :) у них есть область под программу, есть область под переменные данные, довольно шустрые процы. даже программы под конкретные задачи писал на 05 серии моторол.

 

Строго говоря что у аськи, что у терки, что у твоего мд стоят такие же процы, принцип работы имеют одинаковый, в вайтсе твоем может предфильтры поточнее стоят- а так те же яйца, только у всех программы обработки разные.. и он ни в коем случае не аналоговый прибор..

Виталь в том то и дело, что если смотреть схемы работ Терки и Вайтса то там все по другому, он не высчитывает сигнал как Терка, по этому его не называют цыфровым

И ни где об этом не сказано что он цифровой,   по этому тут реально головоломка, и если учесть что сигналы обрабатываются фильтрами. его и называют аналоговым 

Я видел схему по этому так и говорю, там все по другому 


Сообщение отредактировал igor9sha: 16 Февраль 2014 - 19:52


#50 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 749 сообщений
  • 20903 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:50

Сергей, ну а насчет сравнения по крапиве трека с сигнумом или сектором, как там их, ну реально я читал с улыбкой.

и насчет того кто и что вырезает - вопрос серьезный. 

А что на треке факт выреза доказан ? есть информация, что кто-то вычитал закрытый renesas etrac и дизассмблировал программу ? Или АКовский проц диснули и это является фактом, а не со слов производителя?

товарищ мой ходит с сигнумом и ругается не меньше траковедов на ложные биения. У меня к ака гораздо больше недоверия чем к той же терке, например, аросто это мое мнение, а ты пытаешься представить разницу как установленный британскими учеными факт :)

и образ сложил о своем траке такой, что мне его стало жалко, как будто он живой ;) хорошая подача информации, ака будут довольны  ;)



Спасибо от 2 Пользователи:
ttt007 , igor9sha

#51 Offline   Землеройк

Землеройк

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 232 сообщений
  • 134 спасибо

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:53

Игорь, с огромной вероятностью могу предпожить, что это микроконтроллер фирмы моторола, и скорее всего с ацп на борту. Процессор и есть.  я работал с этими процами очень плотно, еще лет 12 назад :) у них есть область под программу, есть область под переменные данные, довольно шустрые процы. даже программы под конкретные задачи писал на 05 серии моторол.   Строго говоря что у аськи, что у терки, что у твоего мд стоят такие же процы, принцип работы имеют одинаковый, в вайтсе твоем может предфильтры поточнее стоят- а так те же яйца, только у всех программы обработки разные.. и он ни в коем случае не аналоговый прибор..

Виталий, Вам не трудно будет сформулировать для Игоря понятнее что такое "аналоговый прибор". А то у него явно совершенно неверное об этом представление, а у меня слов и глубины знания в схемотехнике просто не хватает... Случай тяжелый... :(

Спасибо от 1 Пользователь:
igor9sha

#52 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:57

Виталий, Вам не трудно будет сформулировать для Игоря понятнее что такое "аналоговый прибор". А то у него явно совершенно неверное об этом представление, а у меня слов и глубины знания в схемотехнике просто не хватает... Случай тяжелый... :(

Сергей случай не тяжолый, тяжело вас переубедить что этот прибор не является цифровым (полным и тд) тут можно сказать что это помесь

Вы не видели схему, тогда бы по другому заговорили, а на желтом она у кого то есть, и с проста я не буду бросаться словами просто так 



#53 Offline   alaver

alaver

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 625 сообщений
  • 558 спасибо
  • ГородКотельники
  • Металлоискатель:Zip-Zip

Отправлено 16 Февраль 2014 - 20:06

вот аналоговый прибор. остальные цифровые. Игорь, ты один из самых крутых операторов Whites, и микросхемы тут ни причем. И как правильно отмечал Землеройк  - знание физики не обязательное условия для хорошего поисковика, иначе кроме физиков никто ничего не находил бы. Спор этот бессмыслен. Оставьте его. 

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал alaver: 16 Февраль 2014 - 20:06


Спасибо от 2 Пользователи:
kasparoff , igor9sha

#54 Offline   Землеройк

Землеройк

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 232 сообщений
  • 134 спасибо

Отправлено 16 Февраль 2014 - 20:11

Сергей, ну а насчет сравнения по крапиве трека с сигнумом или сектором, как там их, ну реально я читал с улыбкой. и насчет того кто и что вырезает - вопрос серьезный.  А что на треке факт выреза доказан ? есть информация, что кто-то вычитал закрытый renesas etrac и дизассмблировал программу ? Или АКовский проц диснули и это является фактом, а не со слов производителя? товарищ мой ходит с сигнумом и ругается не меньше траковедов на ложные биения. У меня к ака гораздо больше недоверия чем к той же терке, например, аросто это мое мнение, а ты пытаешься представить разницу как установленный британскими учеными факт :) и образ сложил о своем траке такой, что мне его стало жалко, как будто он живой ;) хорошая подача информации, ака будут довольны  ;)

Виталий, это факты из моей практики. И не даром начав заходить в заросли при поиске, я в итоге сменил Эксп на Терру. Чтобы слышать тихие сигналы, и не перепроверять каждый "мявк" перемахом, тем более в зарослях это трудно. Вы сами знаете, как реагирует Е-Трак на чуйке хотя бы 26 ручная (автомат не приемлю) и в КвикМаске 27 на силовой покос крапивы или густой травы. Сиг с неубитой или не бракованной катушкой, при вменяемых по месту усилениях, бесфантомен на "покос" как и Терра, но имеет ряд преимуществ, свойственных Е-Траку. (аналог квик-маски по озвучке граничных и снесенных целей) и просто глубже. К тому же огромный плюс дает канал звука реального времени РВ в таких случаях, делая очень легко различимыми на слух фантом от удара и сигнал от цели. "Мяв" Е-Трака никакого различия при этом не несет... что заставляет "дергаться" на каждый и перепроверять. А в бурьяне их столько... Насчет того случая с крапивой... где-то на Реликвии даже фото были, мож найду сейчас. Если Ваш друг "ругается", то одно из двух, либо настройки (например БГ слишком в мирус от реального, имея Дэус поймете примерно и по АКА), или катушка дерьмо (стала дерьмом от повреждения или была изначально). Второе проверить просто, пусть на ходовых настройках встряхнет прибор в режиме БГ в поле, держа катушку высоко над грунтом и далеко от металла. Если вектор баланса разлетиться во весь экран, пусть меняет. Если гарантийная, то по гарантии.

Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#55 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 20:26

Виталь это не проц походу

микрочип это фирма изготовителя

вот с трудом что то переписал

и фото производителя деталей

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_1767.JPG   2,43МБ   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  mrf49xa.jpg   14,28К   0 Количество загрузок:


Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#56 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 749 сообщений
  • 20903 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 16 Февраль 2014 - 20:26

Игорь, ну и все кому интересно, давайте попробуем понять что такое аналоговый прибор.

Я бы сформулировал так, прибор в котором отсутствует преобразование аналогового сигнала в цифровой на всем этапе обработки  от катушки до потребителя. 

Сигнал потребителю может быть передан в любом виде: звук, ВДИ, да хоть током его бить ;)

 

устройтство практически всех современных мд примерно следующее:

1. катуха

2. накачка катухи и получение ответа.

3. фильтры аналогового сигнала, возможно и подстраиваемые под кажлую программу, хез.

4. Оцифровка (ацп) 

5. обработка полученных на 4. цифирок

6. формирование результата и вывод в музыку или на экран.

 

Все. 

 

Все эти программы, режимы и пр. - это всего лишь варианты работы с накачкой катухи и последующая их обработка.

например, можно качать в катуху импульсы с частотой 100Гц, и с какой-то там, ну не знаю, 5в амплитудой и назвать это  супер-режимом, а если изменять их еще или качать вообще постоянно, то можно обозвать этот режим статическим. 

 

вот и вся разница в этих режимах. А он как был цифровым, так и остался. 

Может фильтры там какие умные или точные, хез.. но суть примерно в том, что я написал...



Спасибо от 2 Пользователи:
ttt007 , igor9sha

#57 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 749 сообщений
  • 20903 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 16 Февраль 2014 - 20:31

Виталь это не проц походу

микрочип это фирма изготовителя

вот с трудом что то переписал

и фото производителя деталей

 

микроконтроллер, но я думаю не основной, этот скорее всего АЦП, где-то еще проц должен быть.

хотя может и им обошлись - у него и память есть, и область для программы есть и защита от взлома ;)



Спасибо от 2 Пользователи:
ttt007 , igor9sha

#58 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 20:33

опа!!!! вот оно как!!! АЦП для обработки аналоговых сигналов!!!!!

и то он их не обрабатывает а выпремляет!

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал igor9sha: 16 Февраль 2014 - 20:37


Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#59 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 749 сообщений
  • 20903 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 16 Февраль 2014 - 20:38

Игорь я выше написал, что он в том числе и АЦП. Ина твоей фотке тема так и называется: "проблема с АЦП".

это не проц для работы с аналоговыми сигналами, это проц, который кроме всего прочего делает АНАЛОГО-ЦИФРОВОЕ ПРЕОБРАЗОВВНИЕ.

Как думаешь кто является потребителем цифры после преобразования ? ;) как раз программа, которая либо в нем же сидит, либо еще в приборе есть другой проц которому передаются прлученные после преобразования цифры и после их обработки прибор рисует тебе ВДИ и играет музыку ....



Спасибо от 2 Пользователи:
ttt007 , igor9sha

#60 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 749 сообщений
  • 20903 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 16 Февраль 2014 - 20:48

а по большому счету, чего тебе так принципиально аналоговый он или нет ? тебе же нравится. Имхо это самое главное, а что у него в мозгах так пофиг ;)



Спасибо от 1 Пользователь:
igor9sha


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение