Не расстраивайтесь и не обижайтесь. Идиоты живут везде. Даже в столице нашей Родины и её окрестностях. Думаю, что ребята, кто из Москвы, Вам не откажут в гостеприимстве. Удачи...К сожалению пришлось пообщаться с одним копателем из подмосковья на тему совместного выезда на день............. Я в москву в командировку еду, вот думал взять детектор с собой, поднять по возможности что нибудь из монет русских...., но сильно обломали меня, сказали, что мол и так в москве от приезжих продохнуть нельзя, а если еще и приезжие в поля наши начнут лазить, то вообще пипец будет! Вот так вот мне приблизительно только в более жесткой форме ответил ваш землячок. А так, ничего личного!!! Приезжай к нам в гости, я на КавМинВодах живу, от Георгиевска 30 км. Походим вместе. :kopay:
Свернуть чат
Чат форума Реликвия
|
![Фотография](http://forum.relicvia.ru/uploads/profile/photo-thumb-26726.jpg?_r=1412255650)
Ставропольский край
#161
Offline
Отправлено 15 Июль 2011 - 02:15
#162
Offline
Отправлено 15 Июль 2011 - 17:05
#163
Offline
Отправлено 15 Июль 2011 - 18:45
Посмотрите мою тему "Наконечники". Много архиологи раскопали стоянок Неолита-жаль там метала нет! Скифы с 7 века до н.э. вокруг Ставропольской возвышенности у нас кипела жизнь! В нашей земле есть практически все! Это не какие нибудь поля средней полосы!!! Одно время наша земля входила в состав Хорезмского царства, завоевонное Тимурджином. помойму 10 в. Один только шелковый путь чего стоит с его торговыми связями! Скифы, Сарматы, Кобанская культура, Аланы, Греки, Хазары, Половцы, разноязычные племена Золотой Орды! И еще огромная масса различных культур племен.Судя по засилью наконечников, в этих краях одни бандиты обитали. Ещё те места!!!
С чувством гордости за нашу Ставропольскую землю заявляю, что таких уникальных мест на территории России вы вряд ли найдете!
#164
Offline
Отправлено 15 Июль 2011 - 23:40
#165
Offline
Отправлено 16 Июль 2011 - 00:22
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#166
Offline
Отправлено 16 Июль 2011 - 00:31
#167
Offline
Отправлено 16 Июль 2011 - 01:24
А я при необходимости направляюсь в аптеку, ту , в которой делают лекарства, где и заказываю за деньги дистиллированную воду. Заливаю ржавое железо и отслеживаю. Результат положительный.
А чего, та вода которая в автомагазинах продается не подходит что ли?
![:super_smilies103:](http://forum.relicvia.ru/public/style_emoticons/default/super_smilies103.gif)
#168
Offline
Отправлено 16 Июль 2011 - 01:29
А я при необходимости направляюсь в аптеку, ту , в которой делают лекарства, где и заказываю за деньги дистиллированную воду. Заливаю ржавое железо и отслеживаю. Результат положительный.
И как отслеживать?
#169
Offline
Отправлено 16 Июль 2011 - 08:37
Дистллированную воду можно и самому сделать, и в магазе купить и в аптеке -какая разница если это дистиллят воды? Я пару наков поломал на грубой щётке металлической, очень металл хрупкий, сейчас все металлические штучки чищу предварительно щёткой металлической на станке, затем вымачиваю, в воду кладу, и готовлю ещё одну, в которую надолго -кидаю в неё промытых и обезжиренных гвоздей штук 10, они выбирают на себя активный кислород из воды дистилированной, затем, сливаю воду в др посудину, туда перекладываю ценные находки, накрываю пищевой плёнкой прям по воде чтоб меньше контакта с воздухом было, недели две-три вымачиваю, затем чищу крацовкой ювелирной на бормашине, ну ковырялками там всякими... Сушу в печи муфельной ( можно в духовке 150-170 град) и в воск дальше, пока в обычном парарфине, но это не лучший вариант, кипячу и протираю тряпочкой слегкаА чего, та вода которая в автомагазинах продается не подходит что ли?
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#170
Offline
Отправлено 16 Июль 2011 - 09:33
Кто так говорит, пусть бы сами встали под настоящий лук, под тупую стрелу, даже на несколько сот шагов, чтобы ощутили как она "колпашит". Срезни от слова "резать". Ими били по незащищённому противнику, по коню или крупному животному. Название это охватывает большую группу наконечников самой различной фигурной формы, с общим признаком; широкое режущее лезвие, обращённое вперёд(этакая рогулька). Луки такими стрелами били с ужасной силой, ломая кости, причиняя значительные раны с обильным кровотечением, т.е. были способны быстро ослабить врага или зверя. Тупыми стрелами из луков небольшой силы били пушного зверя и пернатую дичь. Сила "серьёзного" лука была такова, что на 60 метров били, целясь точно в центр мишени, не учитывая силу тяжести и не делая превышение. Сделав по древнему наставлению лук, экспериментаторы такой стрелой бегущего оленя убили с одного выстрела с расстояния 75 метров, а медведя с 60. Дяди с ними ходили серьёзные...
Чтобы такой лук растянуть и силушка должна быть не хилая, а богатырская!!!Да, были люди...не то , что нынешнее племя.
#171
Offline
Отправлено 16 Июль 2011 - 09:42
Дистллированную воду можно и самому сделать, и в магазе купить и в аптеке -какая разница если это дистиллят воды? Я пару наков поломал на грубой щётке металлической, очень металл хрупкий, сейчас все металлические штучки чищу предварительно щёткой металлической на станке, затем вымачиваю, в воду кладу, и готовлю ещё одну, в которую надолго -кидаю в неё промытых и обезжиренных гвоздей штук 10, они выбирают на себя активный кислород из воды дистилированной, затем, сливаю воду в др посудину, туда перекладываю ценные находки, накрываю пищевой плёнкой прям по воде чтоб меньше контакта с воздухом было, недели две-три вымачиваю, затем чищу крацовкой ювелирной на бормашине, ну ковырялками там всякими... Сушу в печи муфельной ( можно в духовке 150-170 град) и в воск дальше, пока в обычном парарфине, но это не лучший вариант, кипячу и протираю тряпочкой слегка
А гвозди должны быть новые или старые и ржавые?
#172
Offline
Отправлено 16 Июль 2011 - 23:26
#173
Offline
Отправлено 17 Июль 2011 - 10:15
А гвозди должны быть новые или старые и ржавые?
Я купил мелких, 5 см длиной, они в масле, прокипятил с фери хорошенько промыл, мелкие -больше общая площадь при том же весе, вобщем чистыми их положил в воду, они подржавели за день-два, а потом уже кладу в воду как раньше описал, находки железные. Всё это вычитал у одного реставратора на форуме, сейчас быстро ссылку не смог найти, может позже..
#174
Offline
Отправлено 17 Июль 2011 - 11:20
#175
Offline
Отправлено 17 Июль 2011 - 11:35
Господа, а объясните мне пожалуйста, человеку далёкому от химии, что же за реакции там в банке с гвоздями и находкой происходят? Жутко интересно! Чтоб тут тему не засорять, можно в личку.
Гвозди (или любое железо) вступают в реакцию с кислородом, который присутствует в воде в несвязанном виде, тем самым освобождая воду от кислорода ( не того что в молекулах воды)) далее кладём находку в воду, и чем раньше после того как откопали тем лучше -водой вымываются хлориды и сульфиды и прочая мутотень. Вот выдержка из статьи, у меня сохранена на компе, правда в ней речь о использовании щелочных растворов, но насчёт воды дистиллированной и прочих процессах понятно:
" При нахождении объекта из железа в земле, ионы хлора мигрируют из почвы и накапливаются в объекте, образуя растворимые и плохо растворимые соединения. Железо просто притягивает их к себе (электростатическое притяжение) и удерживает до тех пор, пока весь металл не превратится в ржавчину.
Хлориды не вступают в реакции, а являются катализатором (электролитом) . Эти соли гигроскопичны и притягивают влагу. Кроме этого, хлориды разрушают пассивирующий слой и тем самым способствуют дальнейшей коррозии.
Хлориды железа (FeCl2 – 4 H2O и FeCl2 – 2 H2O) хорошо растворимы в воде. С повышением температуры растворимость повышается. Так, например, растворимость FeCl2 при 100˚ С составляет 92 г/100 г воды. Повышая температуру с 20˚ С до 100˚ С, растворимость улучшается на 47 %. Но, существует одно «но». После того, как находка извлечена из земли, хлорид железа находящийся в продуктах коррозии под действием кислорода и влаги преобразуется в акагенит FеО(ОН) . Точнее сказать, хлорид железа встраивается в кристаллическую решётку акагенита и точная формула будет FеО(Cl, ОН).
При образовании этого соединения происходит увеличение объёма продуктов коррозии, что приводит к появлению трещин, а в дальнейшем и к расслаиванию. Приостановить образование акагенита возможно, если, например, относительная влажность будет меньше 20 %.
Кроме хлоридов, в слоях коррозии присутствуют и другие соли, такие как нитраты, сульфаты и фосфаты. Сульфаты являются наиболее агрессивными и способствуют коррозии. Так, например, арматура из железа находящаяся в гипсе очень быстро покрывается налётом ржавчины. Фосфаты и карбонаты оказывают пассивирующее воздействие на железо. Они образуют плохо растворимый слой. Но, если этот слой неоднороден или нарушен, то коррозия будет протекать дальше.
В только что выкопанных находках соли хлорида присутствуют в более-менее свободном состоянии и довольно легко растворимы. Но, со временем они преобразуются в плохо растворимые соединения, и удалить такие хлориды дистиллированной водой становится практически не возможно. Щелочной р-р повышает растворимость хлоридов находящихся в кристаллической решётке акагенита. К сожалению, процесс растворения таких солей идёт довольно медленно.
Метод удаление солей (промывка) при помощи р-ра натрия гидроксида и натрия сульфита был разработан австралийцами Нортоном и Пирсом в 1975 году. Этот способ заключается в промывке археологического железа щелочным раствором. При этом происходит выравнивание концентрации хлоридов присутствующих в слоях коррозии и самим раствором. В связи с этим, необходимо постоянно следить за концентрацией ионов хлора в промывочной жидкости и по мере надобности заменять раствор. Как уже и было сказано выше, раствор приготавливается их гидроксида натрия (NaOH) и сульфита натрия (Na2SO3) растворённых в дистиллированной воде.
Гидроксид натрия (NaOH) растворяет хлорид (происходит обмен ионов Cl на OH) из кристаллической решётки акагенита. При этом акагенит преобразуется в гётит.
Сульфит натрия (Na2SO3) приостанавливает коррозию (сульфит присоединяет кислород и образует сульфат). При этом оксид железа (II) не переходит в оксид железа (III) и тем самым не засоряются поры и капилляры по которым происходит транспортировка хлоридов.
Для приготовления промывочного раствора нужно растворить в 500 миллилитрах дистиллированной воды 20 г гидроксида натрия (максимум 0,005% Cl) и 63 г сульфита натрия (максимум 0,02% Cl) и довести объём до 1-го литра. Такой раствор пассивирует металлическое ядро. К тому же, способность проникновения в капилляры у щелочного раствора намного выше, чем у обычной воды.
Для ускорения процесса, раствор должен быть подогрет от 30° С до 60° С в зависимости от состояния объекта. Ещё один немаловажный фактор, способствующий диффузии солей - циркуляция раствора.
Важно: промывочный раствор не должен контактировать с воздухом. Для этого, в сосуд закачивается азот. Иначе, сульфит преобразуется в сульфат."
#176
Offline
Отправлено 17 Июль 2011 - 15:27
#177
Offline
Отправлено 17 Июль 2011 - 18:16
Прикрепленные файлы
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#178
Offline
Отправлено 17 Июль 2011 - 18:25
Ну позбравляю со Скифским наконечником! Ореол обитания Скифов в районе Ставропольской возвышенности 7-3 века до нашей эры. Так что находка Супер!Всем добрый вечер!!! 13 июля выбрался с товарищем пару часиков побродить возле сельца и хотя особого результата не получилось, но все таки
пустой оттуда не уехал. Наибольшее удивление вызвал найденный бронзовый рыболовный крючёк, по размерчику ну прямо на сомика, хоть бери жабу, насаживай и лови.Ну и конечно порадовал нак из бронзы.Кто может его датировать и определить-просим.С уваж... :kopay:
#179
Offline
Отправлено 17 Июль 2011 - 19:02
![Прикрепленный файл](http://forum.relicvia.ru/public/style_extra/mime_types/gif.gif)
![Прикрепленный файл](http://forum.relicvia.ru/public/style_extra/mime_types/gif.gif)
#180
Offline
Отправлено 17 Июль 2011 - 23:03
Похожие темы
Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|---|
В бескрайних песках |
Находки | mumrick |
|
![]()
|
|
Мологский край: страницы прошлого и Альманах |
Ярославская область | AND.ru.XA |
|
![]()
|
|
Находки с двух крайних выездов |
Находки | Можайский |
|
![]()
|
|
Крайний коп этого года |
Отчеты о поездках | BLARNIK |
|
![]()
|
|
Курский край сквозь века. |
Курская область | tobasco |
|
![]()
|