Сообщений в теме: 257

[просто ангел]

 

Зачем вы здесь тогда находитесь раз так нелестно отзываетесь о форуме ?

Зачем мое отношение к позиции отдельных форумчан  распространять на весь форум? Когда 245 ФЗ еще не вступил в силу, все так кричали, рубаху на себе рвали, что к Кремлю пойдут митинговать. А на деле-моя хата с краю...

 

вам просто интересно этим заниматься, у вас есть к этому интерес, борца что-ли в новом направлении..

Не знаю, прав я или нет, не хочу никого обидеть и извиняюсь заранее, но мне кажется, что вам это доказательство и борьба нужны для себя гораздо больше,

чем тем кто попал..

Бороться можно и в другом направлении, даже приносящим прибыль. Не знаю как Оксана, а мне просто непонятно, почему кому-то можно дом снести, миллиарды украсть, фед.земли продать, а я не могу пройти с прибором там, где нет никакого ОКН. Вопрос справедливости

[kasparoff]

И я просто считаю, что то, что на картинках не стоит лишения свободы...какими бы афигенными открытиями не могли крыть архи..

 

Это не картинки, это могло бы стать серьезными археологическими открытиями... которых не произошло, потому что такие как я выкидывают всякий не понятный хлам, тк

образования нет, а глаз только клопов да лунницы в земле высматривают.

Вот в чем проблема....

[kasparoff]

Зачем мое отношение к позиции отдельных форумчан  распространять на весь форум?

 

Тогда и формулируйте четко и понятно, а не так как это было сделано о форуме.

Так и пишите, что откуда у тебя Вальдо и тд. С таким подходом к формулировкам ни одно дело не выиграете, а только против себя всех настроете...

[просто ангел]

Это не картинки, это могло бы стать серьезными археологическими открытиями... которых не произошло, потому что такие как я выкидывают всякий не понятный хлам, тк

образования нет, а глаз только клопов да лунницы в земле высматривают.

Вот в чем проблема....

"Полиция города Борисоглебска Воронежской области изъяла у местных рабочих 24 монеты начала XIX века достоинством от 2 до 10 копеек.

- Согласно заключению историко-культурной археологической экспертизы, данные монеты имеют большую историко-культурную ценность и помогут более полно восстановить российскую историю в целом и торгово-экономические связи Борисоглебска в частности, - рассказали в среду, 8 октября, в пресс-службе ГУ МВД России по Воронежской области."

Видимо что-то похожее? Наверное в сим городе ходили какие-то другие монеты ,что обогатит историю Российской империи

 

С таким подходом к формулировкам ни одно дело не выиграете, а только против себя всех настроете.

Всех, это кого? Мне нужно было встать на коленки и слезно умолять: люди добреньки поможите кто чем может?

[kasparoff]

"Полиция города Борисоглебска Воронежской области изъяла у местных рабочих 24 монеты начала XIX века достоинством от 2 до 10 копеек. - Согласно заключению историко-культурной археологической экспертизы, данные монеты имеют большую историко-культурную ценность и помогут более полно восстановить российскую историю в целом и торгово-экономические связи Борисоглебска в частности, - рассказали в среду, 8 октября, в пресс-службе ГУ МВД России по Воронежской области."

 

Видимо что-то похожее? Наверное в сим городе ходили какие-то другие монеты ,что обогатит историю Российской империи

 

Не знаю, но очевидно, что здесь нет состава преступления. Эти-то случайно нашли, а наш брат со спецсредствами и тд умышленно курочит ценнейший культурный слой.

А насчет "какие-то другие" - пусть решают эксперты, на то они и эксперты. У вас есть археологическое образование, официальный стаж в этой области, кстати ?

Всех, это кого? Мне нужно было встать на коленки и слезно умолять: люди добреньки поможите кто чем может?

 

Я имел ввиду судебную систему и всех ее участников.

Ппросто для меня странно, что человек занимающийся или, точнее, пытающийся заниться юридической защитой кого-то не умеет формулировать

свои мысли....

[Bualev]

Не знаю, но очевидно, что здесь нет состава преступления. Эти-то случайно нашли, а наш брат со спецсредствами и тд умышленно курочит ценнейший культурный слой.

А насчет "какие-то другие" - пусть решают эксперты, на то они и эксперты. У вас есть археологическое образование, официальный стаж в этой области, кстати ?

почему это нет... есть : присвоение чужой собственности !

Как-то у нас нормой стало брать то, что нам не принадлежит.. а оправданием служит лишь то, что есть другие, которые взяли больше...

[kasparoff]

И я просто считаю, что то, что на картинках не стоит лишения свободы...

 

кстати, почему-то уверен на 100%, что никакого лишения свободы не будет и быть не может. Не надо преувеличивать.

 

Чтобы реально заработать пару-тройку лет нужно:

- организовать группу 3-5 человек

- иметь бульдозер, например, дт-150 никак не меньше.

- срыть скифский курган

- быть пойманными с парой-тройкой золотых украшений из него....

- раскаяться всем и сотрудничать со следствием.

[просто ангел]

 

Эти-то случайно нашли, а наш брат со спецсредствами и тд умышленно курочит ценнейший культурный слой.

А насчет "какие-то другие" - пусть решают эксперты, на то они и эксперты. У вас есть археологическое образование, официальный стаж в этой области, кстати ?

А что в вашем понимании "ценнейший культурный слой"? Если я гуляю в лесу отлил, это образовало культурный слой? Ведь следы деятельности человека оставил. Кстати, ответ Минкульта о том ,что любой кирпич возрастом более 100 лет является культурной ценностью у меня уже есть.

 

просто для меня странно, что человек занимающийся или, точнее, пытающийся заниться юридической защитой кого-то не умеет формулировать

свои мысли....

А что формулировать? Срочно требуется помощь, подробности в личку, что еще нужно выкладывать в открытый доступ? Или нужно было выложить весь расклад со всеми подробностями ,планами. фамилиями и т.д.?

 

Как-то у нас нормой стало брать то, что нам не принадлежит.. а оправданием служит лишь то, что есть другие, которые взяли больше

Есть такое понятие-безхозяйная вещь. К ним относится и клад

[Front242]

кстати, почему-то уверен на 100%, что никакого лишения свободы не будет и быть не может. Не надо преувеличивать.

 

Чтобы реально заработать пару-тройку лет нужно:

- организовать группу 3-5 человек

- иметь бульдозер, например, дт-150 никак не меньше.

- срыть скифский курган

- быть пойманными с парой-тройкой золотых украшений из него....

- раскаяться всем и сотрудничать со следствием.

просто так не заработать.. но если ты симпотизируешь каким-нить либералам, то можно на 6 лет посадить и за  копейку Николая 2. тут же под какое настроение попадешь и учтут иные заслуги.

[просто ангел]

 

то можно на 6 лет посадить и за  копейку Николая 2. тут же под какое настроение попадешь и учтут иные заслуги.

А к этому все и идет. Просто не все это еще поняли

[Bualev]

....

Есть такое понятие-безхозяйная вещь. К ним относится и клад

для этого надо сначала найти безхозяйную землю...

[color=rgb(51,51,51);font-family:Verdana, Tahoma, Geneva, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(240,246,251);]"Найденный клад, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, а также лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное."[/color]

[kasparoff]

А что в вашем понимании "ценнейший культурный слой"? Если я гуляю в лесу отлил, это образовало культурный слой? Ведь следы деятельности человека оставил. Кстати, ответ Минкульта о том ,что любой кирпич возрастом более 100 лет является культурной ценностью у меня уже есть.

А что формулировать? Срочно требуется помощь, подробности в личку, что еще нужно выкладывать в открытый доступ? Или нужно было выложить весь расклад со всеми подробностями ,планами. фамилиями и т.д.?

Есть такое понятие-безхозяйная вещь. К ним относится и клад

 

Ну ок, с таким подходом хочу искренне вам пожелать удачи )) было бы время, деньги и здоровье ))

 

А что вас не нравится в том, что кирпич старше 100 лет - это арх предмет ? Я с этим, например, согласен.

А почему вы не согласны и с такой иронией говорите, что у вас такой ответ уже есть ?

 

p.s. прилагательное "безхозяйственная" пишется через С. Кого вы защищать собрались с такими дикими орфографическими ошибками ? Я не сноб, но это выше моего понимания  У вас какое образование ? Надеюсь, что это механическая опИска.

[kumparsita]

А что вас не нравится в том, что кирпич старше 100 лет - это арх предмет ? 

 

 ну потому что критерий 100 лет не относится к археологическим предметам, это матчасть) 

[kasparoff]

 ну потому что критерий 100 лет не относится к археологическим предметам, это матчасть) 

 

Ок, является культурной ценностью. Здесь - не принципиально, я думаю. Штука важная и государству нужная )

[kumparsita]

Ок, является культурной ценностью. Здесь - не принципиально, я думаю.

 

 

Для определения отнесения или не отнесения предмета к археологичсеским имеет принципиальное значение, так как культурные ценности не принадлежат государству. Они могут находиться в любой собственности, в том числе моей и вашей. И только археологические предметы ограничены в обороте и принадлежат государству. Статья предполагает наказание за поиск вещей, которые принадлежат государству и критерий 100 лет это не для них)   и их ценность тоже как бы для этой статьи роли не играет....диспозиция не та) 

Сообщение отредактировал kumparsita: 20 Октябрь 2014 - 22:48

[просто ангел]

для этого надо сначала найти безхозяйную землю...

[color=rgb(51,51,51);font-family:Verdana, Tahoma, Geneva, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(240,246,251);]"Найденный клад, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, а также лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное."[/color]

Тут очень много нюансов, писать о которых у меня нет особого желания. И не каждая вещь-клад

 

А что вас не нравится в том, что кирпич старше 100 лет - это арх предмет ? Я с этим, например, согласен.

У нас возле каждой разрушенной церкви валяются сотни таких "культурных ценностей". Когда будут собирать и сохранять для потомства? А по поводу арх.предмета-так у меня свое мнение на то, что им является. Отличное и от вашего, и от архов

 

А почему вы не согласны и с такой иронией говорите, что у вас такой ответ уже есть

Я отношусь с иронией ко всему, что делает Минкульт. Знаете ,у меня в последнее время такое чувство, что я не на форуме кладоискателей, а на форуме Аматора

[kasparoff]

Для определения отнесения или не отнесения предмета к археологичсеским имеет принципиальное значение, так как культурные ценности не принадлежат государству. Они могут находиться в любой собственности, в том числе моей и вашей. И только археологические предметы ограничены в обороте и принадлежат государству. Статья предполагает наказание за поиск вещей, которые принадлежат государству и критерий 100 лет это не для них)   и их ценность тоже как бы для этой статьи роли не играет....диспозиция не та) 

 

Мне это все еще раз напоминает борьбу с ветряными мельницами, честно. Ну ладно, более не буду омрачать вашу дискуссию своими депрессивными состояниями.

Все будет хорошо! Все суды выиграете  ! )))) Всех судей обойдете и научите уму разуму! и даже в Урюпинске ! )))

Я отношусь с иронией ко всему, что делает Минкульт. Знаете ,у меня в последнее время такое чувство, что я не на форуме кладоискателей, а на форуме Аматора

 

Почему ?

[kumparsita]

Вы просто слышите только себя....извините за прямоту...

 

Я вот тоже вменяемых архов уважаю, выставки всякие там устраиваем, детишкам историю России повествуем..причем наглядно...с теми предметами которые кругами зелеными кличутся))

 

Но это не значит, что мне нравятся решения судов, которые не имеют ничего общего с тем, что прописано в законе.

[просто ангел]

Ок, является культурной ценностью. Здесь - не принципиально, я думаю. Штука важная и государству нужная )

То есть гос-во объявило своей собственностью все  предметы старше 100 лет. Так как они даже без экспертизы имеют историческое, художественное, научное или иное культурное значение.

[kasparoff]

А по поводу арх.предмета-так у меня свое мнение на то, что им является. Отличное и от вашего, и от архов

 

 

То, что написано выше - это супер, я просто в восторге, это достойно быть в виде гравировки на любой лопате копателя !!

 

p.s. и в суды с надписью на майке можно ходить.. а че там.. ? Что думаю, то и говорю, а кто не понимает - те уроды... Так ? )))