Сообщений в теме: 307

[kasparoff]

про гармоники это я, конечно, хватил, признаю... недостаток образования сказывается, гуманитарий я.
да и со злости - ну такую фигню про деус пишут иногда!

а ваш пост с наглядной демонстрацией заставил задуматься, ответов на возникшие вопросы у меня, к сожалению, пока нет. а вопросов до хрена...

придется, видимо, еще и трак б/у брать

короче - мир!

мир, конечно

Я вот думаю, что к лету соберу без балагана человек 3х максимум 4х с разными приборами, которым интересно будет тупо
потратить целый световой поисковой день на "сравнение" приборов, взять пива да мяса и никуда не спеша где-нить в лесочке
просто поиграться с приборами...
Сравнить их - задача очень сложная и трудно реализуемая, поэтому говорю, просто поиграться

[Валдай]

мир, конечно

Я вот думаю, что к лету соберу без балагана человек 3х максимум 4х с разными приборами, которым интересно будет тупо
потратить целый световой поисковой день на "сравнение" приборов, взять пива да мяса и никуда не спеша где-нить в лесочке
просто поиграться с приборами...
Сравнить их - задача очень сложная и трудно реализуемая, поэтому говорю, просто поиграться

Не забудь эту игру на камеру снять, многим форумчанам будет интересно на это посмотреть, т.к. не у всех есть возможность устроить подобные игрища. С Уважением.

[Вахтер]

мир, конечно

Я вот думаю, что к лету соберу без балагана человек 3х максимум 4х с разными приборами, которым интересно будет тупо
потратить целый световой поисковой день на "сравнение" приборов, взять пива да мяса и никуда не спеша где-нить в лесочке
просто поиграться с приборами...
Сравнить их - задача очень сложная и трудно реализуемая, поэтому говорю, просто поиграться

Летом можно и поучаствовать. с ув.

[kasparoff]

Не забудь эту игру на камеру снять, многим форумчанам будет интересно на это посмотреть, т.к. не у всех есть возможность устроить подобные игрища. С Уважением.

Все дело в том, что она никому не будет полезна. А многих, наоборот, введет в заблуждение.
Чем больше я думаю о том, как ПРАВИЛЬНО сравнить приборы, тем больше прихожу к мнению, что это практически
не возможно благодаря по большей части человеческому фактору.

Например. Условия.
у нас есть цель, которая закопана на сколько-то см и у нас есть Вася с мд ХХХ и Петя с YYY.
И тут получается, что Вася с XXX, помахав над ней говорит, что цель эта сомнительная, скорее черная,
а Петя определенно утверждает, что цель цветная.
И тот и другой считают себя опытными поисковиками, хорошо знающими свой прибор,
это естественно, ну как же иначе
Откапываем цель и видим, что Петя прав.

Вот какой вывод можно сделать ?

Я могу сделать только такой: что (Петя+мд YYY) точнее, чем (Вася+мд XXX).
Тут либо Васю надо менять, может он туп шо просто пипец ))), либо прибор у Васи
не видит именно эту цель, но зато видит кучу других, которые не видят Петя+мд YYY....
и тд и тп...

Но какие-то эталонные тесты конечно же сделать можно...

[Вахтер]

а ваш пост с наглядной демонстрацией заставил задуматься, ответов на возникшие вопросы у меня, к сожалению, пока нет. а вопросов до хрена... [/quote] Лех рискну ответить...трак и спектра по-честному отрабатывают отклик от грунта теперь начинаются отличия: трак- оператор может выбирать то что ему позволил производитель, вайтс - можно подстроить почти все, но это может перегрузить мозг, что зачастую и происходит. Деус просто вырезает сектор грунта но все подстраивается. Из-за этого у прибора не перегружены мозги...настраивается все. минелаб работает всегда на всех своих частотах, вайтс по выбору либо три либо одна, деус на одной по выбору. В минелабе и вайтсе, как я понял, упор сделан на картинку и звук в деусе на звук. Имхо.

[Вахтер]

Все дело в том, что она никому не будет полезна. А многих, наоборот, введет в заблуждение.
Чем больше я думаю о том, как ПРАВИЛЬНО сравнить приборы, тем больше прихожу к мнению, что это практически
не возможно благодаря по большей части человеческому факору

100% разные приборы,разные задачи, подход, цели и тд...это уравнение никогда не решить.

[Вахтер]

а теперь немного о том почему не взял спектру: прибор выдает мне три полоски на одну цель по разным частотам. Хорошо если цель всеми опознана как полезная...а если есть сомнения? Я человек тоже ленивый и буду до последнего анализировать хотя проще выкопать...опять таки человеческий фактор. С ув.

[Библиотекарь]

трак- оператор может выбирать то что ему позволил производитель

Не совсем понятно, что означает, что позволил производитель.
Полоса частот позволяют практически любую цель, а вот что с производителем как то не могу
понять.

[kasparoff]

100% разные приборы,разные задачи, подход, цели и тд...это уравнение никогда не решить.

но приблизиться очень близко к решению все-же можно

пусть будет интрига и темы:"Что купить, помогите выбрать", "Трак или деус" )))

[Валдай]

Все дело в том, что она никому не будет полезна. А многих, наоборот, введет в заблуждение.
Чем больше я думаю о том, как ПРАВИЛЬНО сравнить приборы, тем больше прихожу к мнению, что это практически
не возможно благодаря по большей части человеческому фактору.



Но какие-то эталонные тесты конечно же сделать можно...

С одной стороны все верно и правильно, но с другой стороны ни кто не претендует на то что это будет эталон совершенства. Многие снимают тесты желая разрекламировать свой товар, вот это действительно вводит в заблуждение. А вот посмотреть на работу одного МД на фоне другого было бы очень интересно. Вам за это только спасибо скажут

[Фотограф]

мир, конечно

Я вот думаю, что к лету соберу без балагана человек 3х максимум 4х с разными приборами, которым интересно будет тупо
потратить целый световой поисковой день на "сравнение" приборов, взять пива да мяса и никуда не спеша где-нить в лесочке
просто поиграться с приборами...
Сравнить их - задача очень сложная и трудно реализуемая, поэтому говорю, просто поиграться

Ко мне постучись,как соберешься.

[трудный]

кстати, вопрос к пользователям траков: в нем были рестайлинги, как в деусе? что конкретно дорабатывали и когда, как повлияло? просто думаю попозжей все-таки взять б/у, попробовать отсюда второй вопрос: никто не слышал - трак не планируют в ближайшее время обновлять? нигде не могу найти инфы о планах минилаба...

[surahim]

Тяжелый, после целого дня махания, к вечеру рука отваливается.

Если весь год сидя в офисе и не подымать ни чего тяжелее телефонной трубки, то пару дней будет действительно тяжело.

"Тормозной" отклик от цели (по сравнению с фишером 75), иногда без пинт поинтера трудно определить центр цели

Здесь согласен, ходил с МХТ, отклик там по шустрей и центр цели олично показывает, на Етраке нужна привычка.

Плохо видит пятаки времен Елизаветы и Екатерины

Отлично он все видет, даже получше не которых )))

[igor9sha]

кстати, вопрос к пользователям траков:

в нем были рестайлинги, как в деусе? что конкретно дорабатывали и когда, как повлияло?
просто думаю попозжей все-таки взять б/у, попробовать

отсюда второй вопрос:

никто не слышал - трак не планируют в ближайшее время обновлять? нигде не могу найти инфы о планах минилаба...

Ну пока я только слышал что Е-трак подорожает, на сколько не готов ответить.

[surahim]

кстати, вопрос к пользователям траков:

в нем были рестайлинги, как в деусе? что конкретно дорабатывали и когда, как повлияло?
просто думаю попозжей все-таки взять б/у, попробовать

Сменили производителей, вместо ирландцев, стали китайцы, вот и весь рестайлинг

[Vlad-rr]

И что бы не говорилось но нынче францы рулят и модель XP DEUS задает принципиальный вектор развития для других производителей ,не пройдет и пару лет и другие фирмы воткнут питание в катуху

[трудный]

И что бы не говорилось но нынче францы рулят и модель XP DEUS задает принципиальный вектор развития для других производителей ,не пройдет и пару лет и другие фирмы воткнут питание в катуху

на самом деле все не так однозначно. францы реально рулят только в эргономике, во всем остальном есть о чем поспорить.

отказ от проводов и все прочее как вектор развития мд - согласен, удобно, к этому все идет...
но!
это только ОДИН из векторов развития!
основной вектор развития для меня - поисковые характеристики.

по крайней мере, я готов пожертвовать эргономикой, если прибор будет ОБЪЕКТИВНО лучше конкурентов хотя бы по одной из поисковых характеристик (например, глубина обнаружения) хотя бы процентов на 20
и я готов заплатить за него в два раза больше, чем за конкурентов.
и таких, как я, очень много.
к сожалению, для топовых приборов мои пожелания - это фантастика, при хорошем операторе топовые приборы работают примерно на одном уровне, в чем-то выигрывая, а в чем-то проигрывая конкурентам по каким-то направлениям.
и это показывают все попытки померяться сами знаете чем... правильно - своими детекторами.

например, деус объективно быстрее трака, но также объективно хуже работает по сложному грунту... и прочая, и прочая.

самое главное - досконально знать свой прибор! его плюсы и минусы, а это достигается только практикой.

[Библиотекарь]

нигде не могу найти инфы о планах минилаба...

Наверное проще узнать о планах нашего Генштаба

[Библиотекарь]

не пройдет и пару лет и другие фирмы воткнут питание в катуху

Возможно, но не во все модели. Пока минусов в такой схеме больше чем плюсов.

[kasparoff]

Ко мне постучись,как соберешься.

Николай, ок, обязательно позвоню !

И что бы не говорилось но нынче францы рулят и модель XP DEUS задает принципиальный вектор развития для других производителей ,не пройдет и пару лет и другие фирмы воткнут питание в катуху

Что есть "воткнут питание в катуху" ? И почему это принципиальный вектор развития ?