To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Truelolsss0101 : (17 Июль 2025 - 11:55 ) Minelab
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) Андрей, давайте играть
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) старт 4000
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:04 ) http://forum.relicvi...8900-pekhotnik/
@  Следак : (17 Июль 2025 - 1:59 ) сам удивляюсь. На шпротнике не угасает как всегда, на нашем нет. Думаю, это связано с угасанием копарьского движения в общем. А там сконцентрированы не только копари, в отличие от нас
@  Андрей Быкад... : (16 Июль 2025 - 11:29 ) Добрый день Подскажите, а аукционы живые или нет? что то там вообще движения нет
@  Еленушка : (24 Июнь 2025 - 16:11 ) Всем доброго времени суток! Подскажите как найти специалиста по оценке (не перекупа) монет, чешуи, пластики?
@  Ronaldo : (24 Июнь 2025 - 8:34 ) @Ghester думаю любая бабка на деревне даст моментальный ответ.
@  Ghester : (21 Июнь 2025 - 14:34 ) На участке найден камень. Предположительно метеорит. Кто может помочь (подтвердить/опровергнуть) находку.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:59 ) Вы, шо, демоны! И саблезубого зачистили? Имейте совесть! Держи-морда вам столько лет верой и правдой! А вы... нехристи!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:58 ) Прочитал у Глав-Подсоса - Но коль Зай, (наилучший модер и админ в истории форума) ушел?!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:33 ) Отдаю Член админке - сосите
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:32 ) Сижу конину пью и вспоминаю...какой срачь был по поводу Члена :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) День - в бане, день админку вафлю
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) Забыл - как Члену Клуба Уебанской Рыликвии - льготы! Мне бан на два делить нужно!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:15 ) И это радует. За что боролись, поцы.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:14 ) Бля... посмотрел список, кто был за сутки... это пиздец. Кроме Спецов, кто выгребает монетос интересный - ноль. Никого.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:57 ) Заглянул года 2-3 как... пиздец, куда вы скатились? Это уже не первый форум копарей, и даже не десятый. Это дно.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:55 ) Пока нет церберов, хоть поугараю :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:54 ) Десяток Парней оказалось. Из всей пиздобратии. Им - респект.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Братва, бля :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Да - забыл. Мож кто из "завсегдатаев" прочтет :) помню, как жопу целовали... а потом... как Хозяин пальчиком погрозил и все... язычки-то в анус...
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:47 ) Ссаных боссов. Ни одна падаль не решилась поговорить :) ну а мне не в падляк. Я человек простой - скучно, могу и позволить себе :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:46 ) Вадим, нахер тебе эти клоуны? Так, чисто поугарать над тленом и разложением. Трупы и пинать зазорно. Чисто плюнуть на головёнки "боссов".
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:44 ) Vad1970
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:42 ) Зайчёнку отдельный привет - ну, шо, помогли тебе ляхи, чертяра?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:41 ) Хотя... о чём это я?! Полицаи и держиморды в модерах, порядочных десятками в аут... и вот итог - на порядок меньше пользователей. Или я не прав?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:38 ) Реликвия, ты ли это?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:37 ) Как все грустно...
@  mik765 : (05 Июнь 2025 - 8:29 ) Ромбовидная привеска
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:10 ) Жалейте, не залейте
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:09 ) И, если мой огонь погас, залейте не меня...
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:30 ) rus43, привет
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:29 ) Дальник, персонально, от Vad1970
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:28 ) Добрый вечер всем
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:33 ) Андрон-к
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:29 ) Андрон-к
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) карты
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) rfhns
@  NICKson : (19 Март 2025 - 8:18 ) Всем доброго утра с Пятигорья!!!

Фотография

И снова про игольницы!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 100

#61 Offline   ЗаЙ

ЗаЙ

    Я слежу за тобой!

  • Модераторы
  • 17 337 сообщений
  • 23752 спасибо
  • Город..........
  • Металлоискатель:.........

Отправлено 14 Июль 2011 - 22:19

Я может чего пропустил? Вот задумались для чего эти трубочки,а вот КАК их носили? А если это был походный набор типа"все свое ношу с собой". И на поясе висели матерчатые кармашки(или петельки) с такими трубочками в одних нитки в других фитили,в третьих иголки и т.п. Ведь сколько подвесов от ременных наборов находится .И носить удобно и не переломается.

Я так понимаю все умные и по..здить любители. :super_smilies037: Я вот версию предложил, есть ЗА или ПРОТИВ. Конструктивно. А то воду толчете с этой темой.На сегодняшний день так там вообще тампаксы хранить и то удобней чем трут или иголки. :super_smilies036: Жужжалки это-дудеть в их проще чем запихивать.

#62 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34660 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 14 Июль 2011 - 22:26

В плане хитрожопых привесок пращуры были большими выдумщиками :) Кстати - на фото -игольницы, по версии Новгородского арх музея...

Прикрепленные файлы



#63 Offline   ЗаЙ

ЗаЙ

    Я слежу за тобой!

  • Модераторы
  • 17 337 сообщений
  • 23752 спасибо
  • Город..........
  • Металлоискатель:.........

Отправлено 14 Июль 2011 - 22:31

В плане хитрожопых привесок пращуры были большими выдумщиками :)

Кстати - на фото -игольницы, по версии Новгородского арх музея...

На фото пронизки с подвесом. Эх почему я не составитель экспозиции-вот бы людей потешил!

#64 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34660 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 14 Июль 2011 - 22:33

На фото пронизки с подвесом. Эх почему я не составитель экспозиции-вот бы людей потешил!


Подписано было именно игольницы. Все вопросы - к Янину :)

#65 Offline   абырвалГ

абырвалГ

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 3 801 сообщений
  • 4248 спасибо
  • ГородВидное.
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 14 Июль 2011 - 23:18

В плане хитрожопых привесок пращуры были большими выдумщиками :)

Кстати - на фото -игольницы, по версии Новгородского арх музея...


То, что ты показал, ИМХО, это фантазия музейщиков на вольную тему:" - я его слепила из того что было".. :)
Хотя, помнишь на "бане" около 2п, я типа кошелечка что-то поднял, около кольчуги распаханной, так там, подвесов штук пять, и из той-же ямки, два крестика 15-шки...
Как они только не изголялись, пращуры эти самые :)
Но, мое мнение не поколебимо, данная трубочка есть трутница и ни как иначе! :)

Спасибо от 1 Пользователь:
Maksimka78

#66 Offline   Чечако

Чечако

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 3 844 сообщений
  • 2119 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Эксплорер

Отправлено 15 Июль 2011 - 09:26

Трут из гриба-трутовика, просто так гореть не будет. Для того, что бы он загорелся, его пропитывали селитрой (каловой или натриевой, что под рукой было) или попросту растирали порохом. По крайней мере, так пишут об этом в книжках. Селитра была известна очень давно и применялась в быту, к примеру, для консервации мяса.

Селитрой пропитать - так любой материал загорится!
Высушенный гриб-трутовик очень долго ТЛЕЕТ, соответственно, его можно использовать не для ДОБЫВАНИЯ, а для СОХРАНЕНИЯ огня.

#67 Offline   Чечако

Чечако

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 3 844 сообщений
  • 2119 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Эксплорер

Отправлено 15 Июль 2011 - 09:29

Я так понимаю все умные и по..здить любители. :super_smilies037: Я вот версию предложил, есть ЗА или ПРОТИВ. Конструктивно. А то воду толчете с этой темой.На сегодняшний день так там вообще тампаксы хранить и то удобней чем трут или иголки. :super_smilies036: Жужжалки это-дудеть в их проще чем запихивать.

Ну, 3,14здить, как известно - не мешки ворочать, это мы завсегда!
А по существу... А как носили кремни и кресала? В мешочке-кисете? Значит, и трутницу могли там же носить.

#68 Offline   Mika88

Mika88

    Der gro?e Meister

  • Почетный форумчанин
  • 738 сообщений
  • 2443 спасибо

Отправлено 15 Июль 2011 - 18:52

Селитрой пропитать - так любой материал загорится!
Высушенный гриб-трутовик очень долго ТЛЕЕТ, соответственно, его можно использовать не для ДОБЫВАНИЯ, а для СОХРАНЕНИЯ огня.



Да про сохранение огня в средневековых письменных источниках никто не пишет. Там конкретно стоит, что гриб просто от искр не загорится и поэтому его нужно пропитать селитрой или растереть порохом. А вообще там стоит, что сварить, отбить и либо силитрой, либо порохом натереть (пропитать), либо поташей и что самое интересное… либо попЫсать на него и просушить…. и лишь тогда он загорится от искры. Вообще эта история старая, вон, к примеру, Эци его ещё более 5 тысяч лет назад с собой таскал, этот гриб и ничего… в общем не раз упоминается в письменных источниках, не говоря уже о современных публикация. В археологических словарях везде есть про этот гриб-трут… как что и по чём.

Там надо то нитрата лишь капельку, что бы вспыхнул, а не как силитрованная газета горел.

А если говорить про трубки, так эта веешь широко известна. Вон до сих пор трут в трубках делают и продают. И примеров таких легион. В тех же источниках написано и про трут из ткани и там стоит, что «…желательно, что бы кончик шнура или ткани был обугленный…. так легче вспыхивает от искры». В общем ищите обугленность под микроскопом. :super_smilies036:

#69 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34660 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 15 Июль 2011 - 19:04

Тож читал несколько раз, что функция трутовика именно в сохранении огня, а не в его разведении. Собственно эти вещи близко увязанны. Кстати, косвенно это можно подтвердить фильмом с Бером Гриллзом (Сейчас вот вспомнил, что там есть у него такой фрагмент) Это в серии, где он по горам долбаной Грузляндии скачет. Он там сохранял чуть не день, тлеющий уголек в трутовике, а таскал с собой тлеющий трутовик в рюкзаке, замотав его в мох.

#70 Offline   Mika88

Mika88

    Der gro?e Meister

  • Почетный форумчанин
  • 738 сообщений
  • 2443 спасибо

Отправлено 15 Июль 2011 - 19:08

Да, там как раз стоит слово тлеет от искры. Но тлеет не в смысле сохранения огня (зачем его сохранять, если кресало и кремень под рукой), а в смысле начинает тлеть от малейшей искры. Вот перевод одного способа: отделяют губку и кладут на ночь в воду с золой дубового дерева. После разбивают по мокрому до получения волокон. Далее натирают селитрой, либо кладут в мочу.

#71 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 760 сообщений
  • 20903 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 15 Июль 2011 - 19:11

Тож читал несколько раз, что функция трутовика именно в сохранении огня, а не в его разведении. Собственно эти вещи близко увязанны.

Кстати, косвенно это можно подтвердить фильмом с Бером Гриллзом (Сейчас вот вспомнил, что там есть у него такой фрагмент) Это в серии, где он по горам долбаной Грузляндии скачет.
Он там сохранял чуть не день, тлеющий уголек в трутовике, а таскал с собой тлеющий трутовик в рюкзаке, замотав его в мох.



Да, чувак прикольный:) Видел где-то недавно демотиватор - там он на первом плане, а внизу
приписка что-то типа: "Так дети, я ваш новый учитель ОБЖ " :))))))))))))

#72 Offline   dedy2005

dedy2005

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 650 сообщений
  • 1935 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:не купил еще

Отправлено 18 Сентябрь 2011 - 13:12

Вышли вчера, на одно, давно( лет пять уже как) запланированное местечко.
Местечко оказалось кем-то уже выбитым.
Ну дык, я не об этом:
Часто на форумах, ведутся споры, по поводу этого предмета. Кто-то называет это пронизками , кто-то и я в том числе, это игольницами обзывал.
Объясню, почему я отстаивал версию игольниц:
Как-то с напарником, подняли такой девайс.Девайс был заткнут деревянной пробочкой, и в нутри были как нам показалось, скрученные в жгут нитки и пара железных иголок. Ясно, что после этого, сомнений в принадлежности трубочки у нас небыло.
Но , вчерашняя находка, открыла мне глаза. Да, возможно, их кто-то юзал и в качестве футляра для иголок. Но главное, первостепенное предназначение этой трубочки, это трутница! Иголки можно где угодно хранить, не обязательно для них, городить специальный стандартизированный футляр, а вот трут, использовался всеми и повсеместно, футляр ему без сомнения нужен. Кто-то и без этого обходился, (судя по несооизмеримо большему поднятию кресал, чем этих трубочек), но стопудняк, кто по богаче, юзал это , поднятое мной уже наверное в 20-тый раз, приспособление.
Век из за выбитости места, точно сказать не могу, фотку моей подъемки прикреплю ниже, получается где-то с 15-того по 16 век.
Самое удивительное в этой истории, то, что весь процес выемки, и разворачивания содержимого, я заснял на фотик, но когда подключил фотик к компу, на карте памяти, почему-то ни чего не оказалось( первый раз такой глюк у меня).
Уже в вечеру, переснял по быстренькому, но не очень понятно получилось.
Вобщем был там, кусок мешковины, плотно завернутый в толстый наверное пергамент, вся эта кукла, была прошита нитками, и вставлена в трубочку.
На одной из фоток, я очень тонким красным цветом, постарался обвести (выделить) следы от прошивки. Сложилось впечатление, что готовили эту куклу чуть не заводским способом, то есть не сам хозяин трубочки эту куклу крутил, а где-то купил на рынке. Так как, не стал бы он заморачиваться с прошивкой, если бы делал для себя.
Что делать с тряпкой, как сохранить? Уже когда-то задавался этим вопросом, когда среди пары горстей Екатериненских пятаков, попались куски мешка.То , что было меж монетами, имело севершенно бодрый вид, тогда подумал, подумал, да и выкинул эти ошметки. Но тут тряпка еще старше, жалко как-то выкидывать. Подумываю, под стекло вместе с трубочкой, и парой тройкой видов кресал засунуть. В чем ее вымочить, чтоб не развалилась и не потеряла вид?



а я такую нашел на поселении датируемое 9-12 век!

#73 Offline   лешак

лешак

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 662 сообщений
  • 2328 спасибо
  • ГородМО Ярославское напр.

Отправлено 14 Ноябрь 2011 - 23:43

Извините, что поднимаю тему из небытия. Но читал ее в свое время с интересом, только сказать было нечего. А тут попалась на одном из форумов такая картинка. Прикрепленный файл  1_.jpg   230,54К   23 Количество загрузок: Ну здесь всё понятно, ну футляр... А наша трутница-игольница в форме трубки. И вдруг всё сразу ясно стало (для меня): Трутница! На воронковидную часть искру выбивали - так удобнее. А почему в виде трубки? Так ее раздували-раскуривали как современную сигарету. Ну, в общем, вы меня поняли. Все весьма функционально. Как-то так. :)

Спасибо от 3 Пользователи:
Чечако , kasparoff , Скобаръ

#74 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 760 сообщений
  • 20903 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 05 Июнь 2012 - 10:04

Ну так что все-таки трутница или игольница ? :)))) Или все-таки простая ЖЖ ... ? :))))))

#75 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 760 сообщений
  • 20903 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 05 Июнь 2012 - 10:17

Тож читал несколько раз, что функция трутовика именно в сохранении огня, а не в его разведении. Собственно эти вещи близко увязанны.

Кстати, косвенно это можно подтвердить фильмом с Бером Гриллзом (Сейчас вот вспомнил, что там есть у него такой фрагмент) Это в серии, где он по горам долбаной Грузляндии скачет.
Он там сохранял чуть не день, тлеющий уголек в трутовике, а таскал с собой тлеющий трутовик в рюкзаке, замотав его в мох.


Прикрепленный файл  гриллз.jpg   77,12К   8 Количество загрузок:

#76 Offline   malandr

malandr

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 57 сообщений
  • 24 спасибо
  • ГородСанкт-Петербург
  • Металлоискатель:трак

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 20:59

Однозначно трутница. Находил 2 такие штуки с остатками бересты.

#77 Offline   аверьян

аверьян

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 207 сообщений
  • 3750 спасибо
  • ГородБабалюдинсК
  • Металлоискатель:Keen eye 2

Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 00:55

При рассмотрении версии игольница необходимо помнить, что в те времена иголки стоили дорого и их было не так много в хозяйстве. Вообщем берегли их, особенно в деревнях где люди из покон-веков были крайне бережливы. Я находил игольницу с медной булавкой внутри (век 19) она состояла из двух частей (закрывалась как тубус), а вот в деревне находил гильзу от винтовочного патрона плотно набитую кусочками ткани (ИМХО самодельная игольница) В той же деревне нашел и трутницу (продолговатая конусообразная трубка длинной около 12 см, запаянная с низу и с припаянным кольцом наверху. И тут версия про игольницу отпадает сразу т.к тот кто был в армии знает, что иголку с ниткой удобно носить в головном уборе (а раньше с непокрытой головой из дома не выходили). То есть с собой на поясе иголки не носили, а дома их могли хранить в чем угодно. Говорят же , что голь на выдумки хитра.

#78 Offline   аверьян

аверьян

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 207 сообщений
  • 3750 спасибо
  • ГородБабалюдинсК
  • Металлоискатель:Keen eye 2

Отправлено 05 Ноябрь 2013 - 21:38

Здравствуйте!

Подниму старую тему. Есть повод, так сказать.

Сегодня подняд ТРУТНИЦУ :) (да не обидятся верующие в -"ИГОЛЬНИЦУ").  В нутри кожа (на фото сверху, а  нижняя была набита материей). Пробовал иголку воткнуть, увы не получилось... Предполагаю более позднее решение проблемы добычи огня, путём пропитки кожи, ну скажем керосином, а скорее всего маслом или жиром.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC00116.JPG   374,92К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC00117.JPG   521,7К   1 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC00118.JPG   419,61К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал аверьян: 05 Ноябрь 2013 - 21:39


Спасибо от 5 Пользователи:
Влад62 , Дальник , абырвалГ , ALEKS_NOVGOROD , kasparoff

#79 Offline   Олег Анатольевич 61

Олег Анатольевич 61

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 474 сообщений
  • 5659 спасибо
  • ГородТударам
  • Металлоискатель:-

Отправлено 05 Июнь 2019 - 14:32

Всем  доброго !

Не    стал  создавать  новую  тему  , думаю   здесь  уместней   будет .

Признаюсь  сам   считал  эти   трубочки   за  трутницы  ,  а  вот  теперь  не  знаю   что   и  думать   :)

 

Прикрепленный файл  IMG_3288.JPG   37,64К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_3282.JPG   38,24К   0 Количество загрузок:

 

Начал  расчистку .   Немного  земли  , затем  непонятная   смесь   зеленоватого  цвета  .  Мох  какой -то   или  трава - мурава .. :rolleyes:

 

Прикрепленный файл  IMG_3301.JPG   88,38К   0 Количество загрузок:

 

Что то  есть  ...  думал  может   чешуек   туда   напихали   :)  увы  нет .  Точно  иголки !

 

Прикрепленный файл  IMG_3298.JPG   38,53К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_3299.JPG   43,85К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  IMG_3315.JPG   36,99К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_3314.JPG   43,57К   0 Количество загрузок:

 

Вот  только  странные  они  какие - то , шить  ими  точно  не  получится .  Не  магнитятся  , вроде  как  медные .

 

Прикрепленный файл  IMG_3308.JPG   45,8К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_3310.JPG   37,1К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  IMG_3312.JPG   42,66К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_3302.JPG   65,68К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 10 Пользователи:
ShaTo , Художник , Влад62 , Дальник , Андрей68 , Рыбокоп , ttt007 , iov9692009 , ОтецОнуфрий , кузнец

#80 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 005 сообщений
  • 15146 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 05 Июнь 2019 - 18:01

Мда. Странные стержни с головкой. Получается, что футляр для них? Но тогда в чем их ценность?

Сообщение отредактировал Дальник: 05 Июнь 2019 - 18:01




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение