Я так понимаю все умные и по..здить любители. Я вот версию предложил, есть ЗА или ПРОТИВ. Конструктивно. А то воду толчете с этой темой.На сегодняшний день так там вообще тампаксы хранить и то удобней чем трут или иголки. Жужжалки это-дудеть в их проще чем запихивать.Я может чего пропустил? Вот задумались для чего эти трубочки,а вот КАК их носили? А если это был походный набор типа"все свое ношу с собой". И на поясе висели матерчатые кармашки(или петельки) с такими трубочками в одних нитки в других фитили,в третьих иголки и т.п. Ведь сколько подвесов от ременных наборов находится .И носить удобно и не переломается.
Свернуть чат Чат форума Реликвия
|
И снова про игольницы!
#61 Offline
Отправлено 14 Июль 2011 - 22:19
#62 Online
Отправлено 14 Июль 2011 - 22:26
Прикрепленные файлы
#63 Offline
Отправлено 14 Июль 2011 - 22:31
На фото пронизки с подвесом. Эх почему я не составитель экспозиции-вот бы людей потешил!В плане хитрожопых привесок пращуры были большими выдумщиками
Кстати - на фото -игольницы, по версии Новгородского арх музея...
#64 Online
Отправлено 14 Июль 2011 - 22:33
На фото пронизки с подвесом. Эх почему я не составитель экспозиции-вот бы людей потешил!
Подписано было именно игольницы. Все вопросы - к Янину
#65 Offline
Отправлено 14 Июль 2011 - 23:18
В плане хитрожопых привесок пращуры были большими выдумщиками
Кстати - на фото -игольницы, по версии Новгородского арх музея...
То, что ты показал, ИМХО, это фантазия музейщиков на вольную тему:" - я его слепила из того что было"..
Хотя, помнишь на "бане" около 2п, я типа кошелечка что-то поднял, около кольчуги распаханной, так там, подвесов штук пять, и из той-же ямки, два крестика 15-шки...
Как они только не изголялись, пращуры эти самые
Но, мое мнение не поколебимо, данная трубочка есть трутница и ни как иначе!
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#66 Offline
Отправлено 15 Июль 2011 - 09:26
Селитрой пропитать - так любой материал загорится!Трут из гриба-трутовика, просто так гореть не будет. Для того, что бы он загорелся, его пропитывали селитрой (каловой или натриевой, что под рукой было) или попросту растирали порохом. По крайней мере, так пишут об этом в книжках. Селитра была известна очень давно и применялась в быту, к примеру, для консервации мяса.
Высушенный гриб-трутовик очень долго ТЛЕЕТ, соответственно, его можно использовать не для ДОБЫВАНИЯ, а для СОХРАНЕНИЯ огня.
#67 Offline
Отправлено 15 Июль 2011 - 09:29
Ну, 3,14здить, как известно - не мешки ворочать, это мы завсегда!Я так понимаю все умные и по..здить любители. Я вот версию предложил, есть ЗА или ПРОТИВ. Конструктивно. А то воду толчете с этой темой.На сегодняшний день так там вообще тампаксы хранить и то удобней чем трут или иголки. Жужжалки это-дудеть в их проще чем запихивать.
А по существу... А как носили кремни и кресала? В мешочке-кисете? Значит, и трутницу могли там же носить.
#68 Offline
Отправлено 15 Июль 2011 - 18:52
Селитрой пропитать - так любой материал загорится!
Высушенный гриб-трутовик очень долго ТЛЕЕТ, соответственно, его можно использовать не для ДОБЫВАНИЯ, а для СОХРАНЕНИЯ огня.
Да про сохранение огня в средневековых письменных источниках никто не пишет. Там конкретно стоит, что гриб просто от искр не загорится и поэтому его нужно пропитать селитрой или растереть порохом. А вообще там стоит, что сварить, отбить и либо силитрой, либо порохом натереть (пропитать), либо поташей и что самое интересное… либо попЫсать на него и просушить…. и лишь тогда он загорится от искры. Вообще эта история старая, вон, к примеру, Эци его ещё более 5 тысяч лет назад с собой таскал, этот гриб и ничего… в общем не раз упоминается в письменных источниках, не говоря уже о современных публикация. В археологических словарях везде есть про этот гриб-трут… как что и по чём.
Там надо то нитрата лишь капельку, что бы вспыхнул, а не как силитрованная газета горел.
А если говорить про трубки, так эта веешь широко известна. Вон до сих пор трут в трубках делают и продают. И примеров таких легион. В тех же источниках написано и про трут из ткани и там стоит, что «…желательно, что бы кончик шнура или ткани был обугленный…. так легче вспыхивает от искры». В общем ищите обугленность под микроскопом.
#69 Online
Отправлено 15 Июль 2011 - 19:04
#70 Offline
Отправлено 15 Июль 2011 - 19:08
#71 Offline
Отправлено 15 Июль 2011 - 19:11
Тож читал несколько раз, что функция трутовика именно в сохранении огня, а не в его разведении. Собственно эти вещи близко увязанны.
Кстати, косвенно это можно подтвердить фильмом с Бером Гриллзом (Сейчас вот вспомнил, что там есть у него такой фрагмент) Это в серии, где он по горам долбаной Грузляндии скачет.
Он там сохранял чуть не день, тлеющий уголек в трутовике, а таскал с собой тлеющий трутовик в рюкзаке, замотав его в мох.
Да, чувак прикольный Видел где-то недавно демотиватор - там он на первом плане, а внизу
приписка что-то типа: "Так дети, я ваш новый учитель ОБЖ " )))))))))))
#72 Offline
Отправлено 18 Сентябрь 2011 - 13:12
Вышли вчера, на одно, давно( лет пять уже как) запланированное местечко.
Местечко оказалось кем-то уже выбитым.
Ну дык, я не об этом:
Часто на форумах, ведутся споры, по поводу этого предмета. Кто-то называет это пронизками , кто-то и я в том числе, это игольницами обзывал.
Объясню, почему я отстаивал версию игольниц:
Как-то с напарником, подняли такой девайс.Девайс был заткнут деревянной пробочкой, и в нутри были как нам показалось, скрученные в жгут нитки и пара железных иголок. Ясно, что после этого, сомнений в принадлежности трубочки у нас небыло.
Но , вчерашняя находка, открыла мне глаза. Да, возможно, их кто-то юзал и в качестве футляра для иголок. Но главное, первостепенное предназначение этой трубочки, это трутница! Иголки можно где угодно хранить, не обязательно для них, городить специальный стандартизированный футляр, а вот трут, использовался всеми и повсеместно, футляр ему без сомнения нужен. Кто-то и без этого обходился, (судя по несооизмеримо большему поднятию кресал, чем этих трубочек), но стопудняк, кто по богаче, юзал это , поднятое мной уже наверное в 20-тый раз, приспособление.
Век из за выбитости места, точно сказать не могу, фотку моей подъемки прикреплю ниже, получается где-то с 15-того по 16 век.
Самое удивительное в этой истории, то, что весь процес выемки, и разворачивания содержимого, я заснял на фотик, но когда подключил фотик к компу, на карте памяти, почему-то ни чего не оказалось( первый раз такой глюк у меня).
Уже в вечеру, переснял по быстренькому, но не очень понятно получилось.
Вобщем был там, кусок мешковины, плотно завернутый в толстый наверное пергамент, вся эта кукла, была прошита нитками, и вставлена в трубочку.
На одной из фоток, я очень тонким красным цветом, постарался обвести (выделить) следы от прошивки. Сложилось впечатление, что готовили эту куклу чуть не заводским способом, то есть не сам хозяин трубочки эту куклу крутил, а где-то купил на рынке. Так как, не стал бы он заморачиваться с прошивкой, если бы делал для себя.
Что делать с тряпкой, как сохранить? Уже когда-то задавался этим вопросом, когда среди пары горстей Екатериненских пятаков, попались куски мешка.То , что было меж монетами, имело севершенно бодрый вид, тогда подумал, подумал, да и выкинул эти ошметки. Но тут тряпка еще старше, жалко как-то выкидывать. Подумываю, под стекло вместе с трубочкой, и парой тройкой видов кресал засунуть. В чем ее вымочить, чтоб не развалилась и не потеряла вид?
а я такую нашел на поселении датируемое 9-12 век!
#73 Offline
Отправлено 14 Ноябрь 2011 - 23:43
Спасибо от 3 Пользователи:
|
|
#74 Offline
Отправлено 05 Июнь 2012 - 10:04
#75 Offline
Отправлено 05 Июнь 2012 - 10:17
Тож читал несколько раз, что функция трутовика именно в сохранении огня, а не в его разведении. Собственно эти вещи близко увязанны.
Кстати, косвенно это можно подтвердить фильмом с Бером Гриллзом (Сейчас вот вспомнил, что там есть у него такой фрагмент) Это в серии, где он по горам долбаной Грузляндии скачет.
Он там сохранял чуть не день, тлеющий уголек в трутовике, а таскал с собой тлеющий трутовик в рюкзаке, замотав его в мох.
гриллз.jpg 77,12К 8 Количество загрузок:
#76 Offline
Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 20:59
#77 Offline
Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 00:55
#78 Offline
Отправлено 05 Ноябрь 2013 - 21:38
Здравствуйте!
Подниму старую тему. Есть повод, так сказать.
Сегодня подняд ТРУТНИЦУ (да не обидятся верующие в -"ИГОЛЬНИЦУ"). В нутри кожа (на фото сверху, а нижняя была набита материей). Пробовал иголку воткнуть, увы не получилось... Предполагаю более позднее решение проблемы добычи огня, путём пропитки кожи, ну скажем керосином, а скорее всего маслом или жиром.
Прикрепленные файлы
Сообщение отредактировал аверьян: 05 Ноябрь 2013 - 21:39
Спасибо от 5 Пользователи:
|
|
#79 Offline
Отправлено 05 Июнь 2019 - 14:32
Всем доброго !
Не стал создавать новую тему , думаю здесь уместней будет .
Признаюсь сам считал эти трубочки за трутницы , а вот теперь не знаю что и думать
IMG_3288.JPG 37,64К 0 Количество загрузок: IMG_3282.JPG 38,24К 0 Количество загрузок:
Начал расчистку . Немного земли , затем непонятная смесь зеленоватого цвета . Мох какой -то или трава - мурава ..
IMG_3301.JPG 88,38К 0 Количество загрузок:
Что то есть ... думал может чешуек туда напихали увы нет . Точно иголки !
IMG_3298.JPG 38,53К 0 Количество загрузок: IMG_3299.JPG 43,85К 0 Количество загрузок:
IMG_3315.JPG 36,99К 0 Количество загрузок: IMG_3314.JPG 43,57К 0 Количество загрузок:
Вот только странные они какие - то , шить ими точно не получится . Не магнитятся , вроде как медные .
IMG_3308.JPG 45,8К 0 Количество загрузок: IMG_3310.JPG 37,1К 0 Количество загрузок:
IMG_3312.JPG 42,66К 0 Количество загрузок: IMG_3302.JPG 65,68К 0 Количество загрузок:
Спасибо от 10 Пользователи:
|
|
#80 Offline
Отправлено 05 Июнь 2019 - 18:01
Сообщение отредактировал Дальник: 05 Июнь 2019 - 18:01
Похожие темы
Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|---|
Когда и для чего основаны города Уфа и Самара?. Пекарский П.П. - 1872 |
Самарская область | bujhm |
|
|
|
Я снова совместил приятное с полезным. |
Отчеты о поездках | rulikmur |
|
|
|
Снова под липами . |
Находки | kulik64 |
|
|
|
Картография с основами топографии. |
Топография и геодезия | Библиотекарь |
|
|
|
И снова он! |
Находки | Maksimys |
|
|