Сообщений в теме: 154

[zasidka]

Тема хорошая,но заносит не туда.

[alsan21]

кому надо, чтоб вставило трескайте семечки мандрагоры(скополия)вставит!

[абырвалГ]

Воду можно и в листе бумаги вскипятить или бересты http://uchifiziku.ru...odu-v-bumazhke/ "Когда-то отец научил меня делат посуду из бересты и кипятить в ней воду (в детстве для меня это было чудом!). Срезается кусок бересты, чем больше - тем лучше, в форме квадрата, целый, без отверстий, разрезается почти до середины, один край сдвигается на другой и закрепляется расщеплёнными не до конца веточками так, чтоб вода не просачивалась через щель. Делается "держалка" из веток в форме рамки и берестяная посуда с водой помещается над огнём. Нужна определённая сноровка, попробуйте такое сделать или дома, над газовой плитой, или на даче - заодно и равлечётесь))" http://survivalist.r...a...83&start=10 http://t1.gstatic.co...63zs2629z1CPjAJ

\Афигенно! первый раз слышу, попробую летом воплотить в жизнь.

[DMS111]

А Вы пробовали?

Сереж, 100 пудов получиться. Только, естественно в не размокающей бумаге, типа ватмана или картона. Это же физика, против нее не попрешь. Вода без давления выше 100Гр не разогреется, соответственно и бумага выше 100 не нагреется. А что бы прожечь не меньше, оговореныж Бредбери градусов нужно.

[KrugS2]

Сереж, 100 пудов получиться. Только, естественно в не размокающей бумаге, типа ватмана или картона. Это же физика, против нее не попрешь. Вода без давления выше 100Гр не разогреется, соответственно и бумага выше 100 не нагреется. А что бы прожечь не меньше, оговореныж Бредбери градусов нужно.

Здесь главное чтобы не было выступающих деталей которые могут загореться и соответственно сделать дырку, а в принципе, учитывая тепловодность воды - можно. По поводу "попробовать". Скорость всасывания у разных растительных ядов разная. И что значит "есть с осторожностью"? Не чавкая громко и оглядываясь каждые 40 секунд? Вот это как раз после того как нашли кустик с остатками помета...... Кстати, известно, что лоси мухоморы трескают за милую душу. Да мухомор можно есть - только отвари в 3 водах. Воду обеззараживают ветки не бузины, а черёмухи.... в середине 90 в армии мне попалась учебное пособие по выживанию для летчиков....Правда с грифом ДСП, так что спереть не получилось, но были переписаны 2 тетрадки (дембельский аккорд ), и поверьте мне слово "Черемуха" очень отличается от слова "Бузина". Сам не проверял только доверился записям. Поэтому спорить не буду. Существует РОГОЗ и ЛОПУХ - вот и ешьте его! Приятно видеть человека который отличает Рогоз от Камыша... Честно скажу, что попадя в ситуацию когда лишь бы чего пожрать уже не думаешь, съедобно ли это. Проверено на себе! А кто нибудь из вас, потеряв ориентировку, блуждал по лесу в течении нескольких десятков часов, когда в кармане нет даже спичек...? Помню что жрал всё подряд (благо еще была малина, черника и костяника). По поводу "попробовать". Скорость всасывания у разных растительных ядов разная. И что значит "есть с осторожностью"? Не чавкая громко и оглядываясь каждые 40 секунд? Интересно а существуют ли ядовитые плоды, грибы содержащие сахарозу (фруктозу)? В основном ядовитые ягоды или безовкусны или с горьчинкой. По поводу всасывания я думаю вы спорить не будете что под языком всасывается гораздо быстрее нежели в желудку (вспомните про валидол). Однако согласен с вами что в принципе условно съедобное растение съеденное в большом количестве ничего хорошего не принесёт. Меру надо знать. С уважением.

[лешак]

[quote name='KrugS2' post='136323' date='23.2.2011, 23:31']Хочу добавить что растет оно только на влажных почвах и цветет очень рано конец апреля - начало мая. В Сергиево-Посадском районе довольно редкое растение. За 8 лет встречал раза 4-5. Плохо переносит пересадку (из 3 кустов на даче прижился только 1 да и тот практически за 3 года не вырос - 60 см.)[/quote]

Извините, но что-то у Вас что ни высказывание - то пальцем в небо.
В Сергиево-Посадском районе аконит встречается регулярно. Лично истоптал там немало километров.

[quote name='KrugS2']не желательно соприкосновение со слизистой (были и смертельные случаи когда этими листиками подтирали зад)[/quote]

От соприкосновения с борщевиком столь нежной части ни чего смертельного не произойдет. Максимум ожоги.

[quote name='KrugS2']Первое правило: есть только то чем питаются птицы или звери (определяется по помету или навозу около куста).
второе: попробовать немного на вкус - и подождать минут 20 если нет неприятных симптомов, то можно есть но с осторожностью.
третье: есть только то в чем уверен и лучше термически обработанное (воду кстати можно вскипятить и без металической посуды - мы выдалбливали в пне емкость, заливали водой и опускали туда раскаленные камни, да испаряется много, но и какая-никакая обработка все таки есть).

и на последок несколько веток бузины опущенные в воду обеззараживают её.
С уважением....[/quote]

Дрозды с удовольствием поедают волчьи ягоды и плоды бересклета, который для человека тоже ядовит.
Олени ландыши трескают. Лоси, Чечако Вам уже сказал, мухоморы едят, и их даже не вставляет...
Бледная поганка регулярно встречается червивой.
Большинство ядов за 20 минут не успевают себя проявить. По этому специалисты по выживанию рекомендуют после пробы подождать не менее 3 часов.
Далеко не все яды разлагаются после термической обработки.

С такими советами на форуме 2-3 трупа обеспечено.

[quote name='KrugS2']Существует РОГОЗ и ЛОПУХ - вот и ешьте его!
Приятно видеть человека который отличает Рогоз от Камыша...
Интересно а существуют ли ядовитые плоды, грибы содержащие сахарозу (фруктозу)?[/quote]

Мы люди темные. Секретных книжек не читывали. Где ж нам теперь ботаники нахвататься?
Естественно сахар есть и в ядовитых ягодах. Целесообразность в природе не всегда объяснима с обывательской точки зрения.

С уважением.

[DMS111]

Я вот для себя, не зная вобщем то ботанику и особо не запоминая названия, заложил в подкорку, на случай, если вдруг, не дай того... прийдется 10 и более часов без спичек по средней полосе болтаться, что можно без особого разбора фигачить все, что торчит из воды (ядовитых водных ростений вроде нет, а большенство из них - "хирные" Пара толстых рогозин -на весь день набьют пузо). Ну максимум, будет не вкусно. Все, что с иголками (имею в виду -деревья ), ну и знакомые грибы. Воду можно спокойно, зажав нос, шарашить из любой лужи. (Поясняю спорный момент. Ваша задача - продержаться несколько суток, до подхода помощи или выхода к людям. В средней полосе, идя сутки в 1 направлении не выйти к людям просто не реально, хоть дорога да попадется, в самой болотной жопе Тверской или Новгородки. А попав к людям, вы уже спокойно, в стационаре выведете всех глистов и вылечетесь от поноса. От нехватки воды, вы склеите ласты намного раньше, чем от самого страшного поносного глиста.)

[лешак]

Я вот для себя, не зная вобщем то ботанику и особо не запоминая названия, заложил в подкорку, на случай, если вдруг, не дай того... прийдется 10 и более часов без спичек по средней полосе болтаться, что можно без особого разбора фигачить все, что торчит из воды (ядовитых водных ростений вроде нет, а большенство из них - "хирные" Пара толстых рогозин -на весь день набьют пузо). Ну максимум, будет не вкусно. Все, что с иголками (имею в виду -деревья ), ну и знакомые грибы. Воду можно спокойно, зажав нос, шарашить из любой лужи. (Поясняю спорный момент. Ваша задача - продержаться несколько суток, до подхода помощи или выхода к людям. В средней полосе, идя сутки в 1 направлении не выйти к людям просто не реально, хоть дорога да попадется, в самой болотной жопе Тверской или Новгородки. А попав к людям, вы уже спокойно, в стационаре выведете всех глистов и вылечетесь от поноса. От нехватки воды, вы склеите ласты намного раньше, чем от самого страшного поносного глиста.)

Не во всем согласен. Белокрыльник болотный (калла) ядовит. Растет только в воде. В средней полосе встречается регулярно целыми зарослями. Грибочки без спичек тоже не стоит. Самый аппетитный белый без термической обработки... В общем, придется передвигаться 100-метровками с последующим приседанием. В студентчестве на практике у нас одна девченка сыроежек натрескалась. Когда ее медсестра спросила, как это ее угораздило? Она говорит: "А я подумала, как же их белочки сырыми кушают? Да и название у них..." Из грибов сырыми только рыжики ел... под водочку, с солью...

[mohnat]

Не во всем согласен. Белокрыльник болотный (калла) ядовит. Растет только в воде. В средней полосе встречается регулярно целыми зарослями. Грибочки без спичек тоже не стоит. Самый аппетитный белый без термической обработки... В общем, придется передвигаться 100-метровками с последующим приседанием. В студентчестве на практике у нас одна девченка сыроежек натрескалась. Когда ее медсестра спросила, как это ее угораздило? Она говорит: "А я подумала, как же их белочки сырыми кушают? Да и название у них..." Из грибов сырыми только рыжики ел... под водочку, с солью...

а лисички? единственный гриб ,который не бывает червивым,если не ошибаюсь,но лисичек с червяками никогда не видел

[KrugS2]

Я вот для себя, не зная вобщем то ботанику и особо не запоминая названия, заложил в подкорку, на случай, если вдруг, не дай того... прийдется 10 и более часов без спичек по средней полосе болтаться, что можно без особого разбора фигачить все, что торчит из воды (ядовитых водных ростений вроде нет, а большенство из них - "хирные" Пара толстых рогозин -на весь день набьют пузо). Ну максимум, будет не вкусно. Все, что с иголками (имею в виду -деревья ), ну и знакомые грибы. Воду можно спокойно, зажав нос, шарашить из любой лужи. (Поясняю спорный момент. Ваша задача - продержаться несколько суток, до подхода помощи или выхода к людям. В средней полосе, идя сутки в 1 направлении не выйти к людям просто не реально, хоть дорога да попадется, в самой болотной жопе Тверской или Новгородки. А попав к людям, вы уже спокойно, в стационаре выведете всех глистов и вылечетесь от поноса. От нехватки воды, вы склеите ласты намного раньше, чем от самого страшного поносного глиста.)

1. Насколько я знаю у рогоза едят корни...
2. Шаг правой и левой ноги не одинаков поэтому и получается что человек ходит какбы по кругу, а в лесу по прямой идти практически невозможно. (конечно если не использовать компас)

[DMS111]

Не во всем согласен.
Белокрыльник болотный (калла) ядовит. Растет только в воде. В средней полосе встречается регулярно целыми зарослями.

Ну... Вобщем двояко... Не думаю, что перечно острое пойдет на ура...

"Все части белокрыльника в свежем виде перечно-остры на вкус и ядовиты из-за содержащегося в них гликозидоподобного сапонина. Отравление выражается в виде рвоты, оцепенения, замедлении сердечного ритма, судорог. Большие дозы яда могут привести к летальному исходу. Токсичность белокрыльника особенно высока ранней весной и в засушливое лето. В случае отравления необходим приём слабительных средств и препаратов, поддерживающих деятельность сердца.
Однако как уже было отмечено, при высушивании или тепловой обработке ядовитый сапонин полностью разрушается, делая растение не только безопасным, но даже пригодным в пищу.

Белокрыльник знаком народной медицине как мочегонное средство при водянке и отёках, как болеутоляющее при ревматизме (отвар травы или корневищ), как слабительное (плоды). Разваренные в молоке листья белокрыльника прикладывали к панарицию, а компрессы из свежих корневищ – на укусы змей."

Хотя, конечно действие сапонинов, не всегда относительно безопасные. К относительно безопасным, лично я отношу - рврту и понос. Ну по большому счету - проплевался, под кустом посидел раз 10, водой запил и чешешь выживать дольше.
Судорги и сбой сердечного ритма, вобщем то, явно лишние.

1. Насколько я знаю у рогоза едят корни...
2. Шаг правой и левой ноги не одинаков поэтому и получается что человек ходит какбы по кругу, а в лесу по прямой идти практически невозможно. (конечно если не использовать компас)

С рогозом -тот рекий случай, когда заточить можно все. Например - сердцевину ствола. Такая белая губчатая штука. В чищенном виде, как морковка метровая. Кстати в деревнях, еще не так давно детишки ее фигачили заместо фруктов. Она сладковатая вроде не сильно. Но, что точно - сплошной крахмал.

Вот из моей практики, в лесу пофиг, какой шаг длиннее. Без ориентира все одно через 10 метров запросто собьешься, а через 50 уже и обратно можно пойти. 2 куста оббежал и направление утеряно.
Только по ориентиру идти. Или по солнцу (ну типа - иду что бы оно в левый глаз светило (тут нужно учитывать, что оно тож на месте не стоит и все время корректировать направление) Ну или лазить периодически на деревья - искать далекий заметный ориентил, типа холма большого или чего то наподобие...

[лешак]

а лисички? единственный гриб ,который не бывает червивым,если не ошибаюсь,но лисичек с червяками никогда не видел

Лисичка - лишнее подтверждение того, что по червивости нельзя определить съедобность грибов. Хочу добавить, что нет универсальных методов определения ядовитых грибов и растений. Например, луковица, сваренная с грибами темнеет от ферментов, которые могут присутствовать в съедобных грибах и могут отсутствовать у ядовитых.

[stoudentsov]

а лисички? единственный гриб ,который не бывает червивым,если не ошибаюсь,но лисичек с червяками никогда не видел

Удивительное дело, раньше я тоже думал, что лисичек червивых не бывает, а в этом году в самую жару, набрал немного лисичек принес домой. Рдители начали суп варить и вдруг зовут и показывают - смтри лисички червивые. Смотрели как начудо. Действительно какие-то очень тонкие червячки в них были. Удивительно. Может от жары???? ))

[mohnat]

Лисичка - лишнее подтверждение того, что по червивости нельзя определить съедобность грибов. Хочу добавить, что нет универсальных методов определения ядовитых грибов и растений. Например, луковица, сваренная с грибами темнеет от ферментов, которые могут присутствовать в съедобных грибах и могут отсутствовать у ядовитых.

просто слышал такую байку что лисички самые безопасные грибы,и даже лекарства там какието делают из них

[лешак]

Ну... Вобщем двояко... Не думаю, что перечно острое пойдет на ура...

[i]"Все части белокрыльника в свежем виде перечно-остры на вкус и ядовиты из-за содержащегося в них гликозидоподобного сапонина. Отравление выражается в виде рвоты, оцепенения, замедлении сердечного ритма, судорог. Большие дозы яда могут привести к летальному исходу. Токсичность белокрыльника особенно высока ранней весной и в засушливое лето. В случае отравления необходим приём слабительных средств и препаратов, поддерживающих деятельность сердца.
Однако как уже было отмечено, при высушивании или тепловой обработке ядовитый сапонин полностью разрушается, делая растение не только безопасным, но даже пригодным в пищу.

Ну, пример был дан на вскидку.
Если надо - на досуге еще что нибудь ядовитое подберу.

[KrugS2]

[quote name='лешак' post='136777' date='24.2.2011, 21:36']Извините, но что-то у Вас что ни высказывание - то пальцем в небо.
В Сергиево-Посадском районе аконит встречается регулярно. Лично истоптал там немало километров.

........ разговор шел о волчеягоднике а не об Аконите, а по поводу аконита согласен его в области немеренно на любой поляне в лесу можно найти.

От соприкосновения с борщевиком столь нежной части ни чего смертельного не произойдет. Максимум ожоги.

........ Пробовать не советую, а вот про смертельные случаи это факт..

Дрозды с удовольствием поедают волчьи ягоды и плоды бересклета, который для человека тоже ядовит.
........ везде есть исключения.
Олени ландыши трескают. Лоси, Чечако Вам уже сказал, мухоморы едят, и их даже не вставляет...
Бледная поганка регулярно встречается червивой.
........ Все грибы можно есть только некоторые один раз.
Большинство ядов за 20 минут не успевают себя проявить. По этому специалисты по выживанию рекомендуют после пробы подождать не менее 3 часов.
..........Я не представляю себе что бы человек который заблудился ждал 3 часа у кустика с которого попробовал ягодки, но в целом чем больше ждать тем лучше, хотя признаки острого отравления наступают где-то в районе 20-30 минут.
Далеко не все яды разлагаются после термической обработки.
........... Согласен если речь идет не только средней полосе

С такими советами на форуме 2-3 трупа обеспечено.



Мы люди темные. Секретных книжек не читывали. Где ж нам теперь ботаники нахвататься?
Естественно сахар есть и в ядовитых ягодах. Целесообразность в природе не всегда объяснима с обывательской точки зрения.
..........Немного не корректно написал, скажем так - ядовитые ягоды бывают сладкими?

С уважением.
.............. В споре рождается истина. С уважением.

[лешак]

просто слышал такую байку что лисички самые безопасные грибы,и даже лекарства там какието делают из них

Лисички в отличие от шляпочных грибов относятся к порядку афиллофоровых (Aphyllophorales), а среди них не описано ни одного ядовитого гриба. О, блин! А говорил, нет универсальных признаков. Приходишь в лес с толстой книжкой, смотришь на гриб, определяешь, дак это ж Aphyllophorales! Можно есть, если сжуешь. Все трутовики к этому же порядку относятся.

[DMS111]

Во! Вспомнил... Кувшинки тож можно лупить без ограничений. Корень огроменный и совершенно съедобный и полезный. Крахмал, сахар и далее по списку.Но в принципе. Перспектива ласты склеить от голода обычно не стоит. 2-4 дня у вас ну точняк есть в запасе, это без всякого там упадка сил... Только похудеете. Харч в лесу- скорее средство поддержания морального духа, ну и что бы под ложечкой не сосало.2-4 дня в лесу это не менее 80км. У нас таких леов нет, что бы 100 км в одном направлении и ни дорог ни ЛЭПов... Выйдете полюбасу значительно раньше. Вот без воды реально тяжко. Но у нас и не Сахара... Всяко лужа какая то найдется.

[абырвалГ]

Лисички, кувшинки.. Проще выйти на трассу по звуку, остановить фуру, и хлебушка попросить ))А если у вас с собой еще и хороший " нож для выживания",так вам еще и денег вместе с хлебушком дадут

[stoudentsov]

Во! Вспомнил... Кувшинки тож можно лупить без ограничений. Корень огроменный и совершенно съедобный и полезный. Крахмал, сахар и далее по списку. Но в принципе. Перспектива ласты склеить от голода обычно не стоит. 2-4 дня у вас ну точняк есть в запасе, это без всякого там упадка сил... Только похудеете. Харч в лесу- скорее средство поддержания морального духа, ну и что бы под ложечкой не сосало. 2-4 дня в лесу это не менее 80км. У нас таких леов нет, что бы 100 км в одном направлении и ни дорог ни ЛЭПов... Выйдете полюбасу значительно раньше. Вот без воды реально тяжко. Но у нас и не Сахара... Всяко лужа какая то найдется.

Одним словом сгинуть - сложно если только специально расстараться