Сообщений в теме: 195

[Алексей Искатель]

Вот-вот. Кто-то и заровняет, а кто-то и так все бросит....

[Дальник]

Вот-вот. Кто-то и заровняет, а кто-то и так все бросит....

Я до сих пор помню ямы от работы военщиков с глубинником под Зубцовым, в рост человека, рядом с ж.д. путем. Они там ещё ВОПы вокруг побросали, @@@@@.

[Selsovet]

Мужики не сдаются.

Весьма душеполезное чтение для нашего брата - рапорт об обнаружении признаков преступления. Меня оздачали 2 факта: 1. Мероприятия проводил отдел ЗКС и БТ 2. Разрешение на ПТП было выдано как минимум за месяц до вступления 243.2 в силу

Прикрепленные файлы

•  Kostroma.pdf   1,84МБ   58 Количество загрузок:

[Selsovet]

Постановление суда о ПТП от 24.07.14 многое объясняет. Телефон местного жителя слушался задолго до всех событий. Умилительно звучит жалоба на то, что чел менял сим карты. Надо понимать, что слушали весь круг знакомых этого человека. 

 

Прикрепленные файлы

•  1.jpg   241,28К   0 Количество загрузок:
•  2.jpg   140,35К   0 Количество загрузок:

[Watcher]

Телефон местного жителя слушался задолго до всех событий.

А отсюда вывод:

[Selsovet]

Насчет врага это верно подмечено

Еще один документ. Арх экспертиза изъятых находок.

 

Примечательно, что предметами, имеющими музейную ценность, признан весь шмурдяк за исключением водочных пробок и то только из-за их плохого сохрана. Добряки.

Судя по датам, архи приехали на место вместе с группой захвата. Лично я на увидел на фото свежих результатов работы трактора. Про вскрытие полов в документах даже и не упоминается. Очевидно, эта инфа была подкинута сердобольным читателям в качестве слезинки ребенка. Теория про стукачей - любителей бездорожья, тоже теперь выглядит не очень убедительно.

Прикрепленные файлы

•  exp.pdf   6,76МБ   52 Количество загрузок:

[Bualev]

Насчет врага это верно подмечено

Еще один документ. Арх экспертиза изъятых находок.

 

Примечательно, что предметами, имеющими музейную ценность, признан весь шмурдяк за исключением водочных пробок и то только из-за их плохого сохрана. Добряки.

Судя по датам, архи приехали на место вместе с группой захвата. Лично я на увидел на фото свежих результатов работы трактора. Про вскрытие полов в документах даже и не упоминается. Очевидно, эта инфа была подкинута сердобольным читателям в качестве слезинки ребенка. Теория про стукачей - любителей бездорожья, тоже теперь выглядит не очень убедительно.

да.. явно сбой на этапе сбыта николаевского золотишка... всё остальное - бутафория...

[Watcher]

Еще один документ. Арх экспертиза изъятых находок.

Убило "повреждение культурного слоя 30-60 годов ХХ века". Эдак любая помойка сиречь полигон по захоронению твердых бытовых отходов - есть "культурный слой конца ХХ - начала XXI века", а копающиеся на полигоне бомжи - поголовно "разрушители памятников археологии".

 

Про "русский складной фунт":

 

Подобные гирьки, как правило, отливались из медно-бронзового сплава и покрывались сверху металлом желтого цвета, чаще всего, латунью".

Аж два "исторических открытия" - оказывается, бронза, как и медь - является элементарным металлом (вапчет, бронза - есть сплав! Меди и олова ) И - на рубеже XIX - XX веков была технология латунирования! Особенно учитывая тот факт, что латунирование - процесс гальванический, то есть, требует электричества, а оно широко используется в промышленности лишь с 30-х годов ХХ века.

 

Ах-ха-ха! Я просто ржунимагу!

"Комиссия" нашла гирьку из наборного фунта. Ее вес - 10,62 гр, тогда как 3-золотниковая гирька должна весить 12,8 гр. Как "комиссия" объясняет потерю веса, почти 13%? А просто, окислением и коррозией. Тогда как любой, кто не прогуливал в школе уроки химии должен знать, что окисление и коррозия увеличивают вес (или массу - в данном случае равнозначно) металлического предмета. Если, конечно, продукты коррозии не счистить до металлического неокисленного ядра.

 

И "атрибуция" предметов тоже порой доставляет.

Пакет без номера, предмет №1: "Жетон или бляха в виде квадратной металлической пластины (алюминий)..." - бирка с уха теленка. В 60-х скот уже не клеймили, а метили такими вот бирками. Гы, "Имеет научную и музейную ценность, как предмет, связанный с историей Костромского края 1960-х годов" - п....ц!

 

Пакет без номера, предметы №№3...14, советские копейки. Аха, "имеет ценность как предмет, связанный с историей денежного обращения на территории Костромского края" - ну да, конечно, кто ж мог догадаться что на территории Костромского края СССР ходили советские монеты! Ну, разные гипотезы были, от монгольских тугриков до египетских пиастров, а оно вон оно как! Научное открытие, "я б на вашем месте за диссертацию сел!" (с)

 

Пакет без номера, предметы №№15...34. Аналогично, кто б мог подумать, что в Костромском крае ходили монеты Российской империи! Должны были ж фунты, в крайнем случае талеры!

Конверт №1, предмет №2, фрагмент чайной ложки с растительным орнаментом в стиле "модерн".

Находка фрагмента ложки, имеющей аналогии в красносельском промысле, свидетельствуют о торговых связях села Бушнево с селом Красное-на-Волге, имевшим место на рубеже XIX - XX вв.

Да нихрена эта находка не свидетельствует. Во-первых, ложечка-то явно не из крестьянского быта. Она, скорее, принадлежала более высокому сословию - купцу, скажем, или сельскому учителю, врачу (ежели до революции потеряна была). А это - люди приезжие, учителя в школу или врача в лечебницу (если таковые были) вполне могли назначить и из другого края губернии, и даже из соседней. А купцы - они вообще народ разъезжий, понравилась ложечка - и купил. К тому же и расстояние по современным дорогам - 200 км, не так и далеко для начала XX века. К тому же, потеряна она могла быть и позже потеряна, причем гораздо позже. Ссылка на то, что "она была археологизирована же к 20-30 годам" не особо состоятельна, но даже если так - то гражданская война и массовые миграции населения в ее ходе вполне могли привести и к куда более дальнему путешествию ложечки. Так что обломок ложечки - это всего лишь обломок ложечки, и ничего более.

 

Про пробки, оловянного солдатика (не оловянного, кстати, а из алюминий-цинкового сплава ЦАМ), прищепку и советский пятнадчик смешно писать.

А вот Конверт №1 предмет №16 - показателен. Это не "кожух стартера для ламп дневного света ПЛКЭ-Э65", эт оэкран от панели радиолампы (собственно, ПЛКЭ-Э-65 значит "панель ламповая керамическая экранированная, в экспортном исполнении", а 65 - год производства. Стояла в какой-нибудь "Ригонде" или "Рекорде-6", пока сей девайс не поломался и не был выброшен. Их, кстати, выкидывают до сих пор, эти "предметы, имеющие историческую и научную ценность". Архи, айда методично обшаривать помойки!

 

Ладно, хватит...

Сообщение отредактировал Watcher: 26 Февраль 2015 - 04:27

[Watcher]

И вдогон - немного общих соображений.

По версии следствия, обвиняемые копали в июле-августе, а "осмотр" был проведен в конце октября. И бульдозер стоит. Его (бульдозер) что, в августе бросили - ну кому он нафиг нужен? Кто доказал, что обвиняемые использовали именно этот бульдозер, как и то, что бульдозер использовали именно они?

Ооочень любопытны фото "обнажений". На фото всех обнажений явно видна трава. Растущая трава. Причем, не тоненькие росточки, а нормальная такая, качественная трава. Если бульдозер был использован в августе, то до октября трава вряд ли успела бы так вырасти, особенно на глинистых участках. Уже в сентябре холодно, солнца мало, трава не растет - максимум семена прорастают. Про октябрь и говорить нечего. Мне кажется, или участок был сдвинут бульдозером годом раньше?

В "экспертизе" пишут про "ямы, выкопанные лопатой при поиске с помощью металлодетектора". Позвольте, ну "лопатой" - понятно. А металлодетектор-то тут причем? Он разве оставляет характерные следы?

И  вообще. С чего вдруг кто-то решил, что обвиняемые вообще там что-то копали? Что нанимали бульдозер? Что пользовались металлодетектором? А мож, приехали они - а там кто-то на бульдозере покатался. Походили-побродили, пособирали на поверхности монетки, да и все. И слоя не нарушали, а кто нарушил - хрен его знает... Ведь с поличным их не поймали, как я понял? И вообще, кто сказал, что они вообще там были? Сами признались? А как с принципом: "Признание обвиняемым своей вины в совершении преступления может быть положено в основу обвинения лишь при подтверждении его виновности совокупностью имеющихся по уголовному делу доказательств", что записано в ч.2 ст. 77 УПК РФ. А вот объективных доказательств того, что обвиняемые совершили вменяемое им - вроде как и нет (хотя, мож я чего не знаю...)

 

И совсем напоследок - манифест.

 

1. Коллеги-копари! Помните, что: "Язык мой - враг мой!"; "Все, что вы скажете, может быть использовано против вас!", и "Болтун - находка для врага!" Чем меньше вы хвалитесь находками в сети, чем меньше болтаете о них по телефону - тем ближе "Не жди меня, мам, хорошего сына!" Помните, "Большой Брат смотрит на тебя!"

 

2. Коллеги-копари! Не надо использовать экскаваторы, бульдозеры и прочую технику, работу которой потом трудно будет скрыть! Не ленитесь, лень губит.

 

3. Коллеги-копари! Закапывайте за собой ямки, и уносите шмурдяк в виде пробок, проволоки и пр. Унесли подальше, и скинули в какую-нибудь стихийную свалку. "Комиссия" при "осмотре местности" нашла на поверхности именно то, что вы не забрали, а выкинули на месте. И керамику - тоже утаскивайте, или закапывайте в ямках (помните, да?). Чего ей на поверхности валяться...

[лобзик]

И вдогон - немного общих соображений............

 

 

И совсем напоследок - манифест.

 

1. Коллеги-копари! Помните, что: "Язык мой - враг мой!"; "Все, что вы скажете, может быть использовано против вас!", и "Болтун - находка для врага!" Чем меньше вы хвалитесь находками в сети, чем меньше болтаете о них по телефону - тем ближе "Не жди меня, мам, хорошего сына!" Помните, "Большой Брат смотрит на тебя!"

 

2. Коллеги-копари! Не надо использовать экскаваторы, бульдозеры и прочую технику, работу которой потом трудно будет скрыть! Не ленитесь, лень губит.

 

3. Коллеги-копари! Закапывайте за собой ямки, и уносите шмурдяк в виде пробок, проволоки и пр. Унесли подальше, и скинули в какую-нибудь стихийную свалку. "Комиссия" при "осмотре местности" нашла на поверхности именно то, что вы не забрали, а выкинули на месте. И керамику - тоже утаскивайте, или закапывайте в ямках (помните, да?). Чего ей на поверхности валяться...

Тогда форум надо закрывать...или нет, переименуем - "Здравствуйте девочки".. и основными  темами поставить, -"Как я вышиваю по камуфляжу" и " Фигурная завязка шнурков на берцах"....

[Дальник]

1. Коллеги-копари! Помните, что: "Язык мой - враг мой!"; "Все, что вы скажете, может быть использовано против вас!", и "Болтун - находка для врага!" Чем меньше вы хвалитесь находками в сети, чем меньше болтаете о них по телефону - тем ближе "Не жди меня, мам, хорошего сына!" Помните, "Большой Брат смотрит на тебя!"

Ну и кто ещё после публикации этого документа не верит в то, что Большой брат берет копателей в оперативную разработку и собирает базу данных на них? Было писал когда-то об этом...

[Watcher]

Ну и кто ещё после публикации этого документа не верит в то, что Большой брат берет копателей в оперативную разработку и собирает базу данных на них?

Ну чего ж... Признаю, неправ был, проявил преступное благодушие и не оценил коварства врага.

[Basernik]

Ну и кто ещё после публикации этого документа не верит в то, что Большой брат берет копателей в оперативную разработку и собирает базу данных на них? Было писал когда-то об этом...

Ну не соглашусь, почему меня или еще кого то должны брать в разработку если я нигде не засветился? Или вопрос по другому лучше поставить: Что я за крупная рыба такая что бы меня брали в разработку, пускали за мной наружку, ставили телефон на прослушку, проверяли мои связи и т.д.? Вы представляете что это такое, весь комплекс этих мероприятий?

[rulikmur]

те кто на внедорожниках грязь месит по бездорожью, любители покатушек оффроад

Те внедорожники не факт что не были более правильными копателями, подобный разгул и мне бы не понравился. Скромнее надо быть товарищи, скромнее.

[Selsovet]

Те внедорожники не факт что не были более правильными копателями, подобный разгул и мне бы не понравился. Скромнее надо быть товарищи, скромнее.

Роль покатушников из клуба "ТАМ в России" в этой истории изрядно подмутнена. Однако, думаю, что есть очень простое объяснение. Более или менее надежные данные: 1. Известно, что они катались в районе Бушнево не один год и сокрушались по поводу разрушения памятников, которое там имеет место быть уже не один десяток лет. Кроме того, они имеют какие-то отношения с архами и знакомы с руководством местного Департамента культуры. 2. Для проливания слез и планирования мести копателям, на их форуме была создана специальная ветка "Остановить варваров! :(". Еще до задержания группы копателей, состоявшегося 24 октября 2013, они собирались накатать тучу телег костромским властям. Заводилой у них был Андрей Феткулин (ака Razgrom). 3. После задержания копателей, посыпавшихся обвинений в стукачестве и начала срача с копателями ветка была стыдливо удалена с их форума. На просторах остались лишь несколько скриншотов. Судя по датам, свои подметные письма они направили куда следует уже после задержания копателей, о котором жалобщики могли тогда и не знать. В целом, покатушники занимались причитаниями по поводу разрухи и безобразий, что не есть плохо. Написать куда следует по поводу вандализма ИМХО правильно, поскольку все мы за разумное, доброе, вечное. Однако, как известно, благими намерениями вымощена дорога в ад.

 

PS Есть, конечно, вероятность того, что Феткулина вежливо попросили не откладывать в долгий ящик свои жалобы, чтобы в случае чего их можно было использовать в суде. В анналах присутствует хорошо знакомый оборот речи  - "посоветовавшись со старшими, опытными товарищами на местах..."

Прикрепленные файлы

•  1.jpg   79,48К   0 Количество загрузок:
•  2.jpg   43,87К   0 Количество загрузок:
•  3.jpg   60,63К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Selsovet: 27 Февраль 2015 - 23:13

[rulikmur]

Это всё понятно. Я упор делаю не на то, что кто стучал, а кто нет. Я упираю на то что в плане копа и шурфов нужно всё же держать рамки приличия, а не крушить всё и вся. Тогда и претензий не будет. А что касаемо стукачей, можно было и по пацански с вандалами разобраться, а не подставлять всю нашу братию. Если конечно у них с архами действительно тесные связи то другого и не ожидаемо. Как бы там не было, дело сделано.  

Сообщение отредактировал rulikmur: 28 Февраль 2015 - 03:18

[Selsovet]

Еще выяснилось, что вся империя и советы, присутствующие в отчете архов, была принесена в органы местными подельниками уже после задержания, очевидно, в порядке сотрудничества со следствием. Т.е. при задержании был изъят только алюминий. Вот уж, во-истину, - лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

 

Прикрепленные файлы

•  1.jpg   183,67К   0 Количество загрузок:
•  2.jpg   178,17К   0 Количество загрузок:

[Watcher]

Охренительно... То есть, чела задержали дома, не на месте, и с одним алюминием?

[Selsovet]

Мое текущее понимание такое - ярославца задержали на объекте с алюминием, кониной и каким-то хламом, а медь была сдана костромскими подельниками потом и заявлена, как найденная на этом же месте летом 2013.

Сообщение отредактировал Selsovet: 03 Март 2015 - 01:19

[Сергей Кулиничев]

В архиве распечатка аудио записи допроса эксперта Вадима Аверина. Владельца ООО Ивановская Археологическая Экспедиция.

Прикрепленные файлы

•  Кострома 243.2 Допрос Аверина..zip   95,46К   59 Количество загрузок: