Сообщений в теме: 257

[kumparsita]

Если мне вопрос, знать не знаю..за телодвижениями не слежу. Я и сюда то редко захожу, в основном тут вашей  библиотекой пользуюсь..

в тему зашла , ввиду того, что рябовский законопроект напрямую касается ...

Сообщение отредактировал kumparsita: 21 Октябрь 2014 - 13:51

[Дальник]

Где Кулиничев ?

На других форумах пишет. С Реликвии его прогнали..

[лобзик]

На других форумах пишет. С Реликвии его прогнали..

...да и на других форумах к нему отношение разное, как настроение у подростка. То все "спасибают", то пошёл в ж. По сути, как и у нас.

[kasparoff]

На других форумах пишет. С Реликвии его прогнали..

 

Серега как  прогнали ? Вроде не забанен же.. ?

[Дальник]

Серега как  прогнали ? Вроде не забанен же.. ?

Почитай, как его об...ла наша братия http://forum.relicvi...khran/?p=559114  Он сам ушел.

Сообщение отредактировал Дальник: 21 Октябрь 2014 - 21:20

[просто ангел]

 

дураками написанный закон приходится исполнять. Бывает периодически в лоб спрашиваю некоторых рьяных юристов о том, что первичнее: человек или закон, закон для человека или человек для закона?

Среди юристов есть спор: что было сначала: гос-во или право? Мое лично мнение: право, так как гос-ва может не быть (например у кочевых племен, цыган, амазонских племен), но опр-нные нормы поведения у них есть. Даже если закон состоит из двух параграфов, как в известном анекдоте))) Понимаете, даже в таком виде закон не должен нас касаться, но на практике происходит целенаправленное искажение норм, неверное их толкование и применение

[просто ангел]

По поводу Кулиничева-он на форуме Кубарь ,у него там персональный раздел. К слову, у него в связи с поездками также возникали материальные проблемы,  и на просьбу о помощи откликнулись считанные единицы

[Watcher]

А что вас не нравится в том, что кирпич старше 100 лет - это арх предмет ? Я с этим, например, согласен.

Ммм? У государства такая пламенная страсть к кирпичам старше 100 лет? Надо ж!

Вот первое, что пришло на память.

В конце апреля-начале мая 2011 года в Москве на на Большой Якиманке был снесен доходный дом проекта архитектора Кольбе. Время постройки дома - 1899-1901 годы. Очешуительная масса кирпичей возрастом более ста лет (с клеймами; знакомые ребята из Архнадзора повыбирали немножко себе на память из кучи мусора после сноса) отправилась прямиком на свалку строительного мусора. А заодно с кирпичами на ту же свалку поехали обломки столярки возрастом более ста лет, оконной-дверной металлической фурнитуры возрастом более ста лет, а может быть (кто знает?) и какие кладушки вроде брильянтов мадам Петуховой, ну и территорию ровняли бульдозерами безо всякого участия архов.

И это в Москве, под носом у всей культурно-охранительной структуры. А вот ежели б копарь там появился? 7.15 по тем временам.

Второе, что пришло.

Есть тут в наших краях такая вещь, как Новая Москва. В том же 2011 году к Москве прирезали изрядный кусок Московской области, расширили Москву, типа. И сейчас на новых землях идет бурное строительство - и жилья всякого, и торговых центров, и офисняка разного. Буквально тысячи гектаров. Естественно, к каждому строительству имеется архзаключение, и естественно же, никаких реальных раскопок-разведок там не велось, бумажки написаны "левой задней лапой". Просто потому, что такую площадь ни раскопать, ни даже нормально разведать за пару полевых сезонов просто нереально. И ничего, государство молчит, памятникозащитники молчат, архи тоже молчат - типа "ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не знаю!" А появись с МД на будущей стройплощадке, да попадись - фффсе, 243-я рыдает горькими слезами. То есть, весь этот "культурный слой" можно сгрести в отвал бульдозером, ибо по бумагам его просто нет, но копаря посадить за него можно - ибо он его повредил.

Так в чем же мораль?

Государству с присными стоит перечитать басню Крылова, и принять ее к исполнению:

"Чем кумушек считать, трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"

[Watcher]

Бывает периодически в лоб спрашиваю некоторых рьяных юристов о том, что первичнее: человек или закон, закон для человека или человек для закона?

Чего там древние римляне говорили-то? "Пусть рухнет мир, но торжествует закон?

Я же говорила несколько страниц назад, надо быть разборчивей в связях..

А лучше копать в одиночку. И без бульдозера. И копомобиль не кидать на всеобщее обозрение. И ямки закапывать, блин! И с местными не конфликтовать. И...

[проф]

Ммм? У государства такая пламенная страсть к кирпичам старше 100 лет? Надо ж!

Вот первое, что пришло на память.

В конце апреля-начале мая 2011 года в Москве на на Большой Якиманке был снесен доходный дом проекта архитектора Кольбе. Время постройки дома - 1899-1901 годы. Очешуительная масса кирпичей возрастом более ста лет (с клеймами; знакомые ребята из Архнадзора повыбирали немножко себе на память из кучи мусора после сноса) отправилась прямиком на свалку строительного мусора. А заодно с кирпичами на ту же свалку поехали обломки столярки возрастом более ста лет, оконной-дверной металлической фурнитуры возрастом более ста лет, а может быть (кто знает?) и какие кладушки вроде брильянтов мадам Петуховой, ну и территорию ровняли бульдозерами безо всякого участия архов.

И это в Москве, под носом у всей культурно-охранительной структуры. А вот ежели б копарь там появился? 7.15 по тем временам.

Второе, что пришло.

Есть тут в наших краях такая вещь, как Новая Москва. В том же 2011 году к Москве прирезали изрядный кусок Московской области, расширили Москву, типа. И сейчас на новых землях идет бурное строительство - и жилья всякого, и торговых центров, и офисняка разного. Буквально тысячи гектаров. Естественно, к каждому строительству имеется архзаключение, и естественно же, никаких реальных раскопок-разведок там не велось, бумажки написаны "левой задней лапой". Просто потому, что такую площадь ни раскопать, ни даже нормально разведать за пару полевых сезонов просто нереально. И ничего, государство молчит, памятникозащитники молчат, архи тоже молчат - типа "ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не знаю!" А появись с МД на будущей стройплощадке, да попадись - фффсе, 243-я рыдает горькими слезами. То есть, весь этот "культурный слой" можно сгрести в отвал бульдозером, ибо по бумагам его просто нет, но копаря посадить за него можно - ибо он его повредил.

Так в чем же мораль?

Государству с присными стоит перечитать басню Крылова, и принять ее к исполнению:

"Чем кумушек считать, трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"

На Ваш вопрос о морали (явно риторический), могу ответить (то же риторически), что ее уже давно не наблюдается, даже на горизонте. Там, где все интересы стягиваются к количеству и скорости "рубки бабла", любые другие аргументы в расчет не принимаются. Учитывая, что особо "заслуженные" архи и иные сочинители приснопамятного "закона" представляют собой наиболее оголтелую и беспринципную часть "рубщиков" (иначе зачем им все это нужно), ждать от этой части т.н. "общественности" каких либо более или менее вменяемых предложений по данному вопросу, просто не приходится... Да и по многим другим вопросам "картина" та же.

[Вальдо]

Друзья, но попытаться внести поправки в закон МЫ, своим голосом можем. Уже законодатели поняли НЕЛЕПОСТЬ своего закона, а всё потому что люди стали жаловаться на его несовершенство и глупость. Пусть через суды и  пикеты, но подвижки есть! Нельзя оставаться в стороне, "моя хата с краю", закон изменят или исправят, НАВЕРНОЕ, в правильном русле если только о нём будут говорить и обсуждать, а не отсиживаться в стороне и ждать чем это всё закончится ...

Это моё личное мнение!

[Дальник]

Друзья, но попытаться внести поправки в закон МЫ, своим голосом можем. Уже законодатели поняли НЕЛЕПОСТЬ своего закона, а всё потому что люди стали жаловаться на его несовершенство и глупость. Пусть через суды и  пикеты, но подвижки есть! Нельзя оставаться в стороне, "моя хата с краю", закон изменят или исправят, НАВЕРНОЕ, в правильном русле если только о нём будут говорить и обсуждать, а не отсиживаться в стороне и ждать чем это всё закончится ... Это моё личное мнение!

В борьбе с "экспертами"  могут оказать свое влияние общественные организации. Например, нумизматические. Через местные общественные палаты,  Общественную палату РФ они вполне могут инициировать круглые столы, пригласить этих "горе-экспертов", спецов из Минкульта, ГосДумы и т.п. Подготовить законопроект. Недавно присутствовал на таком заседании. Было бы желание

[kasparoff]

По поводу Кулиничева-он на форуме Кубарь ,у него там персональный раздел. К слову, у него в связи с поездками также возникали материальные проблемы,  и на просьбу о помощи откликнулись считанные единицы

 

Жаль, думаю что отдельный раздел мы бы ему смогли организовать ) Чтобы без срача как в теме, что Серега выше указал.

Т.к. тема многим интересна..

[Дальник]

Жаль, думаю что отдельный раздел мы бы ему смогли организовать ) Чтобы без срача как в теме, что Серега выше указал. Т.к. тема многим интересна..

Можешь ему позвонить и пригласить. Вот его № мобилы http://forum.relicvi...raion/?p=560143

[kasparoff]

Можешь ему позвонить и пригласить. Вот его № мобилы http://forum.relicvi...raion/?p=560143

 

нее, не хочу, увидит - придет, нет, так нет. Звать никого конечно же не буду.

[kumparsita]

Директор ГУ «Областной научно-производственный центр по охране памятников истории и культуры» Лариса Дубина подозревается в мошенничестве. 
[color=rgb(0,0,0);font-family:Tahoma, Arial, Verdana, sans-serif;]Как сообщили city134.ru в пресс-службе СУ СКР по Волгоградской области, с сентября 2012 по декабрь 2013 года между государственным учреждением, который возглавляла подозреваемая и тремя индивидуальными предпринимателями были заключены 34 договора и пять государственных контрактов на 11 миллионов 300 тысяч рублей. На основании этих документов коммерческие организации должны были проводить археологические и научно-исследовательские работы. На самом деле эти работы велись сотрудниками ГУ. А договоры и контракты с ИП использовались лишь для обналичивания и хищения бюджетных средств. [/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:Tahoma, Arial, Verdana, sans-serif;]В отношении директора ГУ «Областной научно-производственный центр по охране памятников истории и культуры» Ларисы Дубиной возбуждено уголовное дело по ч.4 ст.159 УК РФ («мошенничество, совершенное в особо крупном размере»). Свою вину подозреваемая полностью признала. Сейчас устанавливаются другие лица причастные к преступлению. В ее квартире и руководителей ИП были проведены обыски, в ходе которых были изъяты документы и носители информации, имеющие значения для расследования уголовного дела. [/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:Tahoma, Arial, Verdana, sans-serif;]Проверка проводилась, прокуратурой Центрального района города Волгограда, оперативными сотрудниками региональных УФСБ, Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России и их коллегами ГУ МВД России по Волгоградской области.[/color]

Директор ГУ «Областной научно-производственный центр по охране памятников истории и культуры» Лариса Дубина подозревается в мошенничестве. 

[color=rgb(0,0,0);font-family:Tahoma, Arial, Verdana, sans-serif;]Как сообщили city134.ru в пресс-службе СУ СКР по Волгоградской области, с сентября 2012 по декабрь 2013 года между государственным учреждением, который возглавляла подозреваемая и тремя индивидуальными предпринимателями были заключены 34 договора и пять государственных контрактов на 11 миллионов 300 тысяч рублей. На основании этих документов коммерческие организации должны были проводить археологические и научно-исследовательские работы. На самом деле эти работы велись сотрудниками ГУ. А договоры и контракты с ИП использовались лишь для обналичивания и хищения бюджетных средств. [/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:Tahoma, Arial, Verdana, sans-serif;]В отношении директора ГУ «Областной научно-производственный центр по охране памятников истории и культуры» Ларисы Дубиной возбуждено уголовное дело по ч.4 ст.159 УК РФ («мошенничество, совершенное в особо крупном размере»). Свою вину подозреваемая полностью признала. Сейчас устанавливаются другие лица причастные к преступлению. В ее квартире и руководителей ИП были проведены обыски, в ходе которых были изъяты документы и носители информации, имеющие значения для расследования уголовного дела. [/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:Tahoma, Arial, Verdana, sans-serif;]Проверка проводилась, прокуратурой Центрального района города Волгограда, оперативными сотрудниками региональных УФСБ, Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России и их коллегами ГУ МВД России по Волгоградской области.[/color]

http://www.city134.ru/article/646992

 

Видео http://www.newstube....moshennichestvo

[кусок777]

 

 

 

 

Это уже мой текст.

 

Директор Г.......

  И что? Возбудили эх б....... выявили.Будто  в остальных случаях не так?

Пока закон есть копать запрещено. А даже сославшись на данный случай херои из Маматора смело её же и заклеймят.

Дальник правильно сказал. Менять надо суть арх предмета.

 

Выскажусь и про другое. О попытках протащить закон о малоценных, не являющимися ........ (короче думаю поняли) предметах.

ИМХО. Монеты описаны? Описаны! Изучены? Изучены! Каталогизированы? Однозначно!

  Соответственно, можно оставить себе! Как малоценную находку.

Не стану говорить о всех но, до развития приборного поиска именно ахренологи являлись основными поставщиками коллекционного материала!

 

Сообщение отредактировал кусок777: 23 Октябрь 2014 - 15:55

[просто ангел]

Жаль, думаю что отдельный раздел мы бы ему смогли организовать ) Чтобы без срача как в теме, что Серега выше указал.

Т.к. тема многим интересна..

К сожалению без срача он не может. У нас уже пару его аккаунтов забанили. Он мог бы приносить пользу, но абсолютно не умеет работать в команде и признает только свою точку зрения

[просто ангел]

Листики давно домонгольскими стали? http://gtrk-kostroma...e-otkrytie.html

[чагатай]

 Прочитал как-то раз давненько заметочку о деятельности Владимирских архов, точнее ООО "Владимирский областной центр археологии при ВЛГУ" . В конце статьи прелюбопытнейший форум, полемика просто суперская. 

Рекомендую ознакомиться тем, кто копает во Владимирской области... Там как в анекдоте, типа "...и эти люди запрещают мне ковыряться в носу?"

 

Статья 

Спасский холм в кривом Zerkalo. Часть 2: Археологическая

 

http://vibor33.ru/mn...heologicheskaia