Сообщений в теме: 124

[Рюрикович]

Да, я конечно хочу опробывать разные приборы. Ну как говориться желаю закопательских находок)))!

[Moskvichev.vs]

Да, я конечно хочу опробывать разные приборы. Ну как говориться желаю закопательских находок)))!

Спасибо за интересную беседу. Удачи на копе!!! :kopay:

[Рюрикович]

Спасибо за интересную беседу. Удачи на копе!!! :kopay:

Взаимно

[новичек]

Ну вот и я говорю , что копать приходится все , что по цветному пиликает. Так надо ли брать более дорогой прибор, если в одном случае по глубигне я даже проиграю, то в другом отдам за прибор 65 тыр. , по глубине может не много выиграю, а копать в итоге буду всю цветнину? Я конечно понимаю, что дискрим и разделение на 705-ке круче чем у аси и я бы хотел ее поюзать какое то время, но в глубине терять жаль. Москвичев ты же любой цветной сигнал копаешь так? Другое дело, что по сигналу ты лучше определяешь вероятный предмет залегания ? Но факт в том, что один хрен КОПАЕШЬ! Вот дилема бля, "лучше бы не было этого NELa".

Когда была Аська копал много. А с катушкой NEL я понимаю, придется все поле перепахивать.

[Рюрикович]

Когда была Аська копал много. А с катушкой NEL я понимаю, придется все поле перепахивать.

Ну почему все, только разную цветнину, дискрим то не изменился. Я имел ввиду если бы не было NELa , то без раздумья купил бы терру 705 !

[V.Strelok]

АСя - не аналоговый прибор. В ней стоит процессор, причем очень даже шустрый!

[Чувак495]

Если бы мне приходилось копать всю цветнину, я бы бросил это занятие!! Был случай, поймал сигнал относительно ровный, относительно. Копнул вылезло пол подковы. Ну думаю мля на счастье. приготовился идти дальше но еще разок провел над куском дерна, писк, присмотрелся зеленый кружочек. Смысл понятен? А на счет мелочи в земле, частенько попадались алюм. хвостики от колбасы на приличной глубине. Так что все в твоих(своих) руках.

[dualcode]

КАК тогда понимать Это и Это! ну и вот Такую штуку

[smallz]

КАК тогда понимать Это и Это! ну и вот Такую штуку

не подумайте ни в коем случае, что защищаю! только сегодня с утра думал об этой катухе! про первое и последнее видео ни чего не могу сказать, но скорее всего, что с ней то же самое, что и со вторым видео! На втором видео могу точно сказать, что это заводской брак, катушку человеку поменяли, он доволен и счастлив!

[dualcode]

не подумайте ни в коем случае, что защищаю! только сегодня с утра думал об этой катухе! про первое и последнее видео ни чего не могу сказать, но скорее всего, что с ней то же самое, что и со вторым видео! На втором видео могу точно сказать, что это заводской брак, катушку человеку поменяли, он доволен и счастлив!

Думаешь стоит того чтоб купить? просто практически все положительное видео найденное в ютубе похоже на рекламу партнеров производителя

[smallz]

Думаешь стоит того чтоб купить? просто практически все положительное видео найденное в ютубе похоже на рекламу партнеров производителя

пока юзаю 9 на 12, но о неле не перестаю думать! про рекламу полностью согласен! хотя почему бы этому и не быть правдой! я наверное все же куплю ее, но чуть позже! еще почитаю про нее! пока доволен 9х12....лучше чем штатная!

[smallz]

можно наверное помучать товарища со второго видео вопросами про катуху! сцыль есть на первой страницы этой темы, там то я и вычитал, что он доволен и катуху ему поменяли!

[dualcode]

можно наверное помучать товарища со второго видео вопросами про катуху! сцыль есть на первой страницы этой темы, там то я и вычитал, что он доволен и катуху ему поменяли!

купишь отпишись как протестишь мнение одного человека на форуме хорошо а двух лучше

[smallz]

окей

[Kutier]

Смотрим и улыбаемся как нел работает на траве, с такой катушкой по войне не походишь))) http://reibert.info/...t=90388&page=11 за одно и тест фишера ф 2

[smallz]

а я нашел форум, где наконецтаки есть отзовы от пользователей! вот ссылка http://www.forum.rar...f...99&start=50 там 6 страничек всего!

[smallz]

Всем здрасте еще раз! Сегодня стал счастливым обладателем катухи NEL (в прямом смысле слова счастливым). При покупке сразу же поехал ее тестить, вот только медь и чешую забыл , но ни чего завтра на них то и проверим. Сегодняшние испытуемые были: пробка водочная (тула, старая), 3 копейки 1961 года, 10 рублей (нынешняя юбилейка страны Смоленск). Испытывали все 3-я катушками: штатная 6,5" на 9" (далее 6), про 9" на 12" (далее 9) и соответственно NEL (далее NEL). Значит показатели были такими: пробка: 6 - на глубине 24см пыталась зацепиться за объект, но как то это у нее плохо получалось и 28см ни чего не показала; 9 - на этих глубинах то же пыталась зацепиться за пробку, но я бы такой сигнал не стал копать; NEL и на той и на другой глубине показал пробку точно по центру. далее 10 рублей, глубина была то же 28см: 6 - ни чего не показала; 9 - пыталась цепануть, получалось у нее не плохо, но не точно; NEL - видел объект отлично. далее 3 копейки 61 года глубина 26см: 6 - ни чего не показала, 9 - ни чего не показала, NEL - показал точно по центру. К сожалению как я ранее сказал забыл: медь, чешую и камеру, поэтому фотки только сделанные дома.Завтра думаю провести тест на остальных испытуемых: медь, чешуя и просто походить по урочищу. Еще завтра собираемся сравнить NEL c Теркой 705 и все это снять на видео. Если кому интересно поглядеть на тесты и что бы не плодить темы с радостью готов пригласить завтра на коп, 2-3 места в машине найду. По просьбам копарей готов выложить тесты и ведео в эту ветку после ихнего окончания. Всем спасибо за внимание!

Прикрепленные файлы

•  IMG_9428.JPG   1,25МБ   5 Количество загрузок:
•  IMG_9426.JPG   1,09МБ   1 Количество загрузок:
•  IMG_9427.JPG   1,11МБ   2 Количество загрузок:

[Землеройк]

[quote name='dualcode' post='55192' date='15.6.2010, 22:38']КАК тогда понимать Это и Это! ну и вот Такую штуку[/quote]

Полюбил последнее время Стрелок снимать "мультики" про то как курят все приборы против АСЕ с NEL. При том почему-то сам же противоречит своими замерами своим же "видеотестам". Неаккуратно...

Конкретно по глубине, сам Стрелок на Рейберте: http://reibert.info/...ead.php?t=90388
[quote name='V.Strelok;1373110']Димарик-у
На касон 80 см в грунте. Стандарт 50 см, 11 ДД -65 см.[/quote]

Перевожу: на каску.
Со стандартными катушками при жёстком замере:
Терра 70 10"ДД 7.5кГц --- 90см
Сигнум 10"ДД без турбо --- 100см
Е-Трэк 11"ДД ---- 110см.

И куда тут замеренной Стрелком АСЕ даже с "лаптем" 13х12" (!!!) NEL с её 80cm даже до "курящей" тёрки.

А в "тестах" на мАнеты она типа глубже. Не сходится что-то математически. Где "ошибся" Стрелок, в замере на каску, или в роликах на монетки?

Кстати замеры самого Стрелка в грунте и ребят на этом форуме: http://www.forum.rar...f...99&start=30
Стрелок:
Тестовые замеры сделанные лично мною в грунте - почва суглинок (на видео про дуэль).
5 коп СССР - 29-30 см.
5 коп ЕК - 34-35 см.
2 коп 1820 - 30 см.

Замеры коллег: Вылысыпыдыст
У меня в чернозёме:

5 коп СССР - 28 - 31 см.
5 коп ЕК - 30-35 см.
2 коп 1812 - 30-32 см.
1 коп СССР - 18- 23 см.
Динарий - 28-30 см.
1 злотый 1818- 26-30см.

Т.е. лапоть 13х12"ДД NEL, превращает АСЮ250 в... "базовый" Сорекс 10"ДД или Терру54 с 10"ДД

По замерам "воздушным" опытных операторов с форума Ревью Кастет Кастетыча и Фартуны после покупки НЕЛ Торнадо 13х12"ДД, равные результаты с Гарретовской 12" моно. Т.е. даёт результаты соотносимые со своим рабочим диаметром 13х12", без всяких чудес. ИМХО, т.к. NEL является ДД катушкой, с ростом минерализации она должна "выигрывать" в грунте у 12" моно.

Из беседы в теме на Ревью: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=71111&st=460
[quote name='Скарб' date='Jun 20 2010, 17:00']Какая монета? И какие настройки у Фишера?
Спрашиваю потому, что видел только обратное[/quote]
[quote name='V.Strelok' date='Jun 20 2010, 18:44']2 копейки 1812 г.[/quote]
[quote name='Скарб' date='Jun 21 2010, 10:42']Странно. Очень странно. Видимо у меня бракованый Ф75 раз он по таким монетам превосходит Асю с Нелом. :17:[/quote]
[quote name='Fokyc' date='Jun 21 2010, 10:48']По монеткам такого размера Аська вряд ли переплюнет Фишер. На крайняк наравне с ним будет. Вот побольше - там да! Хотя мы долго не сравнивали, несколько раз попробовали - вроде одинаково и всё. Вчера вот товарищ приволок два десятка монеток с хоженного-перехоженного места. Опять плюсик NELу.[/quote]
[quote name='Скарб' date='Jun 21 2010, 11:22']Ну если разница в 4 см. - это "наравне", то у меня еще и линейка бракованая
Причем 4 см. это разница на монету плашмя. Разница по глубине на монету на ребре еще значительней.[/quote]
[quote name='Fokyc' date='Jun 21 2010, 12:51']Всё зависит от грунта. Один раз был очень удивлён отсутствием монет на месте, которое должно было выдать хоть немного чего-нить цветного. Ради интереса прикопал копейку Н2, оставшуюся с прошлого раза, буквально на полфискаря и не увидел её! Потом провёл этот же эксперимент на другом поле, буквально в пятистах метров, там был не тяжёлый чернозём, а суглинок. Оказалось что видит, и довольно отчётливо. Так что я объясняю это для себя только свойствами почвы. А там х.з. ...[/quote]
[quote name='Скарб' date='Jun 21 2010, 13:13']Так в том то и вопрос, что тест производился не на разных полях, а В ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ.
Закапывали, поочередно проводили приборами, закапывали глубже, опять проводили.... И так до тех пор, пока приборы не стали выходить из соревнования по причине слепоты.
Участвовали 3 прибора: Ася с Нелом, Ф70 и Ф75. Ася сдалась первой.[/quote]

Долго ржал над объяснениями Стрелка. Т.е. не каждая АСЯ подойдёт к НЕЛу. И если ваша АСЯ+НЕЛ не "побидяет" Терры и Фишеры с Трэками, то у вас "плохая АСЯ". Напомнило Картоведа с его спектрами "если в зоне аномалии вы ничего не нашли, возможно это ПОДЗЕМНОЕ карстовое озеро"

[quote name='V.Strelok' date='Jun 21 2010, 13:23']Скарб
Вы не забывайте - что АСя Асе рознь. Разброс по настройкам разных Асек до 10-15 процентов (нами проверено). Если вы возьмете две Аськи, то одна может бить глубже чем другая на 10-15 процентов. Это допустимый разброс для такого прибора.[/quote]


Мои комментарии к видео Стрелка на основе моего опыта пользования конкретными приборами:
"Терра курит"






Обратите внимание, как "захрюкал" железом ЧИСТЫЙ грунт при приблежении катушки к закладке. И это на безглючной Тёрке. Баланс был заранее заведомо выставлен неверно. Кто работал с Террой, прекрасно знает, что при правильном БГ, глубокий пятак Е2 сначала сносит в +48, и лишь на грани потери сигнала даёт тихий -8+48. На видео у Терры сила сигнала... далека от "потери цели". Такое может быть с чешуёй, крестиком, но НИКАК не с пятаком Кати. Именно поэтому Терру не балансировали на камеру. Подтасовка. Бесплатный совет Стрелку: при съемке следующего ролика, положите в защиту Терре пару шайбочек. Тогда сможете выполнить балланс на камеру, сделав его неправильным.

"Сигнум курит"
http://www.youtube.com/user/alex547950
1. Катушка наклонена непарралельно грунту. Соответственно цель находится под углом к датчику. Немного, но на глубине влияет.
2. Точная идентификация на глубине у ДД катушки в районе средней трети. Смотрите как двигается катушка Сига. 3 проводки передним краем (железо), одна серединой (цвет), три проводки задним краем (железо), одна серединой (цвет), и повторяем по тому же алгоритму. При этом заметьте, как только проскакивает цветной сигнал, "махатель" тут же сдвигает катушку. Поставьте себя на его место, что вы делаете при засечке цветного сигнала?
Проследите амплитуду перемещения оператором датчика от себя и к себе. Можно было бы подумать, что сканирует полный неуч, если бы не:
Ася.
1. Катушка строго параллельна грунту.
2. Проход цели ТОЛЬКО серединой датчика.
3. Захватив цел, начинает её "вынюхивать" строго точкой захвата, не двигая катушку от себя и к себе, как с Сигнумом.
Грамотное использование особенности ДД катушек. При сканировании краями катушки, да ещё расположенной немного под углом, цель подобную рублю на глубине очень легко заставить звучать железом. Подтасовка. При этом "обычный", даже вполне опытный зритель ролика, ничего не заметит. Что мы и видим по результату нашего "теста коллегам". http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=27269&st=4060

Бесплатный совет Стрелку: так же можно снять ролик с "разделением". У ДД катушек "разделяет" как следует опять же только средняя треть. (поэтому не смотря на ширину захвата ДД, с ней надо ОБЯЗАТЕЛЬНО сканировать с наложением проводок 1/2 катушки, как и с моно). И если одним прибором сканировать серединой датчика, а другим, слегка сместив по оси, первый 100% "выиграет тесты". При грамотном расположении камеры, зритель ничего не заметит.
И таких "фенек" у Стрелка мелких и покрупнее... Так и снимаются рекламные ролики. Поэтому любым видео тестам можно относительно верить только тогда, когда приборами "оппонентов" оперируют их опытные и незаинтересованные владельцы.
Так что, когда вам показывают очередное "чудо", внимательно "следите за руками". Возможно это просто грамотный фокус.


Из всего выводится простая истина, Харьковчане выпускают ПРОСТО хорошие (надеюсь) БОЛЬШИЕ катушки к АСЕ (и собираются к другим). С некоторой долей брака, у кого ж без этого, качество обещают подтянуть. Без чудесных превращений АСЕ в Е-Трэки. И снимают ролики для типичных "спиридонов" , благо этот контингент достаточно велик. И наплевать, что будут уличать в... несоответствиях, ребята знают основной тезис известности и рекламы: "хуже скандальной славы, когда о тебе не говорят вовсе". Про свои катушки немного преувеличивают, про другие приборы откровенно мухлюют в "видеотестах". "Спиридонов" много, скандал привлекает внимание, известность ширится, катушки продаются. Всё по американским учебникам экономики. Пять баллов.! Надо ли покупать эти катушки? Конечно надо, если вам нужна хорошая (вроде) катушка 13х12"ДД к вашему прибору и устраивает цена. Волшебства не ждите, а попадёт брак (у всех бывает), должны обменять. Подходите к их выбору, как подходите к выбору допкатушек ДеТеч и Коилтек. Просто ещё один производитель, а не "Гарри Поттер"

[rv3akz]

На катушке NEL для ACЕ используются два вида кабеля разного диаметра. Катушка с тонким кабелем работает менее стабильно, чем с более толстым, чаще ложные срабатывания из-за наводок. Использовал обе. Остановился на катухе с более толстым кабелем. В магазинах можно встретить и те и другие.

[Землеройк]

На катушке NEL для ACЕ используются два вида кабеля разного диаметра. Катушка с тонким кабелем работает менее стабильно, чем с более толстым, чаще ложные срабатывания из-за наводок. Использовал обе. Остановился на катухе с более толстым кабелем. В магазинах можно встретить и те и другие.

Толщина кабеля и есть тот самый "пассивный усилитель и ноу хау" фирмы НЕЛ. Поэтому и увеличивается потребление и "воздушная глубина". Это "ноу и хау" и его минусы/плюсы давно известно самодельщикам.