Сообщений в теме: 267

[Old_bottles]

Всех желающих оказать помощь в совершенствоавании 2 редакции каталога пивных и минеральных бутылок, прошу написать мне на почту или в лику. Особенно нужна помощь владельцев пивных и минеральных бутылок. Но и посильная помощь всех остальных пригодится.

[Old_bottles]

Вот результат этих выходных, помимо типовых флаконов. Фото при домашнем освещении редкой паршивости, извините. Из наиболее удивительных для меня вещей- зубной протез 1920-1930 гг, пипетка, а точнее её устройство и разбитый градусник того же периода с большим клеймом- звездой, крупными надписями. Домой не взял, так как там остатки ртути. Жаль не видно сохранность советской копеечки. Хотел ещё показать чайную ложку из латуни в разломе(металл на 90% разложился на соли.) но когда ложка высохла на её поверхность выступили ещё соли и разлома не видно. Понимаю, что фото плохое, если есть вопросы по находкам - задавайте (на самом деле и у меня есть вопросы по атрибуции некоторых предметов.)
http://savepic.org/4785156.htm

[Old_bottles]

Не так давно пришла мне по в подарок посылка с пробками. Думал, что большинство пробок окажется повторными, а на самом деле большей части пробок не оказалось. В жизни конечно смотрятся совсем иначе пробки.
http://savepic.org/4838356.htm

[Old_bottles]

Настало то томительное затишье, которое бывает иногда после волны пополнения коллекции. Поэтому вынужден пойти на крайние меры, представляю вашему вниманию флакон, которого у меня ещё в наличи нет. Его мне в честь Новогодних и Рождественских праздников подарил пользователь одного из форумов под ником morkva777, за что выражаю ему благодарность! Думаю в этом году у меня особых новостей не будет, поэтому поздоавляю всех читателей с наступающими Рождеством и Новым Годом! Пусть все Ваши мечты сбудутся, а все цели будут достигнуты!

http://savepic.su/3933842.htm

[Old_bottles]

Сегодня удалось наконец подготовить и новогодний подарок для себя и для всех. Каталог старинных пивных и "минеральных" бутылок. 2 издание. Сразу вопрос ко всем: как лучше, как правильно назвать бутылки из-под сладких, газированных, искуственных вод одним словом по аналогии с "пивными"? Поработал немного над предисловием, над источниками. Исправил множество ошибок (пока только в содержимом) Добавил 111 новых бутылок и их разновидностей, справочную информацию. Теперь, пусть и косвенно, по известной мощности производства многих заводов за некоторые годы, можно судить о степени редкости бутылки. По мере возможности заменил некачественные фото. В общем смотрите сами. И без ложной скромности скажу - если первое издание всерьёз коллекционерами могло и не восприниматься, то к этому, как я надеюсь, они отнесутся, как серьёзному труду и неплохому справочнику. Многое конечно и не сделал. На мой взгляд, не мешало бы добавить небольшую статейку по методам изготовления старинных бутылок. Остались не исправленными ошибки, связанные с, как оказалось, весьма посредственными моими познаниями в Русском языке. То что я называл "авторским языком", оказалось простейшим невежеством.. Хотя возможно именно незнание и формирует "язык автора". Не внёс я в каталог и имена всех тех помощников, которые помогали в работе со вторым изданием. Но это связанно с тем, что многие из них ещё продолжают работу, и их имена автоматически перейдут в третье издание. Работа над ним кстати, продолжается даже сейчас, когда вы читаете эти строки.

По-прежнему надеюсь на помощь читателей в пополнении и исправлении каталога. Добавляйте, исправляйте, критикуйте.
На этот раз в формате ПДФ, скачать можно тут: Ссылка
Если по каким-то причинам не удалось скачать - напишите мне на почту old_bottles@mail.ru, я вам перекину.

[Old_bottles]

Пардон. Вот рабочая ссылка: Ссылка

Прибыли ко мне флакончики по обмену из Астраханской области. Все экспонаты достаточно интересные: Это и флакон с этикеткой лак мастера Ивана Короткова в Москве 1880-х годов, как я подозреваю. и маленькая бутылочка с интересным дном 1870-х годов и Мозолин московчкой химико-фармацевтической лаборатории и непонятная бутылочка или графин со шлифованым дном и следом от понтии на дне. Высотой он около 13 сантиметров, а вмещает в себя не больше стакана.
Жаль только, что монетка, которую я толжен переслать взамен до сих пор до меня не дошла. Почта России однако.

http://savepic.org/4885764.htmhttp://savepic.org/4889860.htm

http://savepic.org/4887812.htmhttp://savepic.org/4877572.htm

[Old_bottles]

Приветствую всех в Новом году! Вашему вниманию представляю "прошлогоднюю" старинную бутылку трёхгорного пивоваренного завода, которая появилась у меня в коллекции. Ну ничего, быть может завтра удастся отвоевать посылки на почте и я смогу показать вам пару интересных экземпляров.
http://savepic.org/4893291.htm

[Old_bottles]

Я раньше почему такой злой был? Потому, что у меня велосипеда не было!

Горячий отклик читателей на мою, несколько даже провакационную заметку, не может не радовать. Хочу заверить всех - любой желающий может пользоваться дальнейшими моими трудами по каталогизированию бутылок сколько пожелает. Ведь коллекционирование обязывает любого коллекционера систематезировать и изучать материал (этим коллекционирование от собирательства и отличается). И делаю я это для души. И ничего взамен требовать не должен

Поглядите, какие прекрасные экземпляры я отвоевал у почты, они были в обиходе и у современников Пушкина и у современников Достоевского. Красотень!




http://savepic.org/4919771.htmhttp://savepic.org/4975066.htm

http://savepic.org/4973018.htmhttp://savepic.org/4977114.htm
 

[Old_bottles]

  Субботний день был снежным с утра. Но я твёрдо решил идти копать старинные бутылки сегодня. Заряд телефона показывал полную батарею и я надеялся на неплохой фотоотчёт. По пришествии на место я заснял внешний вид предыдущего раскопа и раскоп, заготовленный мной с прошлого раза.

 

http://savepic.org/4940948.htmhttp://savepic.org/4937876.htm

 

 

  Как я и предполагал,  нависшие отрицательные углы стенок набрались водой и рухнули под собственным весом,  так что можно было смело работать дальше.  Правда работать  очень осторожно, не подрываясь под стены, так  как  такие влажные стены рушатся неожиданно, без предварительных "сигналов". Для начала обрушил кусок стены с верху отметил границы ямы- где-то 2,5 х 1 метр и начал убирать осыпавшийся грунт. Энергии было полно, поэтому скучная работа по перебрасыванию пустого грунта  шла довольно ритмично, пошли нетронутые слои. Но  Фортуна в этот раз отвернулась от меня. Я углубился уже  глубже, чем по колено, и только тогда появился первый флакончик.  Я хотел  Сфотографировать его с трёх разных расстояний -  флакон лежит у конца древка кирки, но на фотографиях  масштабности не получилось.

http://savepic.org/4936852.htmhttp://savepic.org/4930708.htmhttp://savepic.org/4975767.htm

 

 

 

  Проходит минута и вот он второй флакон.. но нет, это всего лишь рюмка.. Короче говоря  на рюмке у меня села батарея телефона и запечатлеть как  подземные воды начали подтапливать  раскоп, да так, что пришлось копать водоотводы, уже не получилось.

 

http://savepic.org/4928660.htmhttp://savepic.org/4970647.htm

 

 Покопал ещё немного - итогом этой огромной ямы стали два маленьких флакона и всё. Пошёл ковырять стенки, выпало  ещё с пятОк флаконов.  В процессе поиска из стенки выскочил характерный стеклянный голубой уголок.  Это был  смрновский штоф, подумал я, и отложил осколок в сторону.  И правда показалось разбитое  дно штофа. Я достал  совочек (который, к слову сказать, впервые за годы активно использовал сегодня,  постоянно очищая лопату от налипшей  грязи) и аккуратно обкопал  осколки.

http://savepic.org/4969623.htmhttp://savepic.org/4958359.htm

 

  Дома с помощью кисточки и клея ПВА я кое-как их склеил. Клеятель я не ахти, да и не слишком усидчив, но собрать удалось относительно быстро, корректируя расположение осколков по мере добавления новых - этим хорош  клей ПВА. Все осколки нашли своё место кроме двух малюсеньких. Что интересно, один из крупных осколков был найден в метре от остальных в другом слое, как мне показалось. Я даже подумал, что это ещё один штоф, но оказалось - один и тот же. И тут у меня возник вопрос- возможно ли определить по этому фрагменту сколько орлов  было на штофе. Судя по дате - 1886 - не менее трёх. Если орлы всегда располагались в порядке их получения, то трёхорловый получается...

http://savepic.org/4956311.htmhttp://savepic.org/4957335.htmhttp://savepic.org/4963479.htm

 

  Так же среди находок фарфоровая статуэтка неизвестного пола и две очень грустные советские монетки.

 

http://savepic.org/4946071.htmhttp://savepic.org/4942999.htm

[Old_bottles]

Вчерашний поход в клуб коллекционеров оказался успешным на стекло. Относительно конечно. Итогом стали бутылка от игристого лимонада, старинный (1880-1870гг) аптечный флакон, винная бутылка предположтительно начала 1880гг и пивная бутылка Х. Стрицкий с аккурано обрезанным горлом и дёгтем внутри. Что интересно, со слов продавца, рижская бутылка была найденна на немецких позициях периода ВОВ.
http://savepic.org/4933675.htmhttp://savepic.org/4937771.htm

http://savepic.org/4925483.htmhttp://savepic.org/4926507.htm

[Old_bottles]

Пора публиковать уже третье издание каталога старинных бутылок, так как второе издание морально устарело. Добавлены новые бутылки, пивзаводы, губернии, исправлена часть опечаток. Ссылка для скачивания каталога: http://vk.com/doc-12950719_263462262

[Old_bottles]

Недавное прибавление в коллекции, аптечный флакон. Хотя флакон он чисто номинально. Это наверное, один из самых больших аптечных флаконов, в 12 унций (приблизительно 358 мл) Для сравнения рядом флакон в 1/2 драхмы (1,86 мл)
http://savepic.org/4936552.htm

[Old_bottles]

Не совсем по бутылкам, но по одной из находок сопутки, недавно на протез взглянул стоматолог и сообщил следующе(думаю информация интересна для всех):Протез похож на керамический. Керамика применялась ещё до революции, но с появлением пластмасс (незадолго до II-й мировой ) оказалась в СССР незаслуженно забытой.
Потез носили долго, до упора. Два раза ремонтировали. Перед тем, как выбросить, выломали вставные зубы (явно золотые).Протез мужской: отремонтированные части находятся над местами типичных переломов челюстей при боковых ударах.
Размеры крупные, как для скуластого человека.
В находке присутствуют детали вещей медицинского назначения. Похоже--это мусор из зубоврачебного кабинета, т.к. в домашних условиях зубы из протеза так аккуратно не достанешь.
Мужику сделали новый протез, а старый+остальной мусор, выбросили.

http://savepic.net/4424817.htmhttp://savepic.net/4427889.htmhttp://savepic.net/4408433.htm

[Old_bottles]

Внимание! Требуется помощь в атрибуции! Копирую письмо моего коллеги по увлечению Серого Кота. Далее цитирую:
"Впервые пивные бутылки Российской Империи я увидел в экспозиции Музея пива при пивзаводе Степан Разин в далёком 1998 году... Но там конечно же были не только бутылки - кружки, пепельницы, плакаты, рекламные вывески, старинные этикетки и пр. Всё это было для меня, тогда ещё начинающего пивного коллекционера, недосягаемыми музейными экспонатами... Я даже и мечтать не мог, что бы что-то из увиденного тогда, появилось у меня в коллекции...

На следующий год, летом, я подрабатывал на стройке в пригороде Липецка. Копали траншею под фундамент дома. На лопату стали попадаться осколки стекла и на некоторых я обнаружил фрагменты Царского орла, буквы с ятями и пузырьки воздуха в стекле... Я тут же вспомнил Питерский Музей пива и... стал собирать осколки в пакетик. Дома мои трофеи были отмыты и началось самое интересное - сбор "пазлов"... Знаний о старинных бутылках у меня тогда не было, Интернета тоже не было и я собирал осколки по цвету и совпадаемости скола, надписей... Радовался как ребёнок, когда удавалось прочитать составленное из фрагментов стекла надписи. Но, копание траншеи, это не вольное копательство и потому многих фрагментов не доставало, т.к. не было возможности копать в стороны... Тем не менее удалось склеить парочку "лысых" винных бутылок, зелёную бутылку с двуглавым орлом и загадочной надписью "К. Г. и Ко" и единичкой ниже, а так же небольшую бутылку голубоватого стекла с надписями "Земская аптека..." и прочими обрывками надписей, по которым я предположил, что это бутылка от Липецкой минеральной воды... Что собственно позже и подтвердилось в краеведческом музее, где я увидел в фондах целую... А спустя более 10 лет я собственноручно нашёл такую целую бутылку, копаясь ночью, в шурфе. на глубине 6 метров... Но это всё будет позже - и опыт, и бутылки, а пока я радовался клееным бутылкам, с кучей недостающих осколков и были они для меня в тот момент Великая Музейная ценность Мирового масштаба, не меньше...

Позже были годы поисков и раскопок, килограммы стеклобоя и как результат - опыт и единичные находки целых флаконов и даже бутылок... Чем больше становилось опыта, тем разборчивее я относился к стеклобою и брал уже далеко не всё, но есть осколки, которые я никогда не оставлял и забирал с собой - это осколки Елецких пивных бутылок...

К Елецкому пивзаводу у меня особое отношение... Я изучаю историю, производил раскопки на территории завода и даже кровь проливал...
Все осколки Елецких бутылок складывал отдельно, в коробочку, а вот сегодня решил разобрать свои сокровища, описать все разновидности...
Дело тяжкое и не на один вечер, но хотелось бы поделится тремя осколками ранее неизвестных бутылок... Есть на то причина - я не уверен, что все они от Елецких бутылок, а потому и прошу помощи в опознании... Быть может кто-то сравнит со своими бутылками и опознает вовсе не Елецкий пивзавод...

1. Н-ц (ы) въ г. ЕЛ(ЬЦЪ) Получается "... наследницы в городе Ельце". Предположу, что выше была надпись "Паровой пивоваренный завод Кронберга...". Карл Карлович умер в 1906 году и с тех пор заводом владела наследница - вдова Мария Егоровна Кронберг.


2. (ПИВО)ВАРЕННЫ(Й) (ЗАВ)ОДЪ (КРОНБЕ)РГЪ. Черта между второй и третьей строкой свидетельствует об изначальной универсальной форме для производства бутылок, где название пивзавода или владелец подставлялся отдельным клише. Инициалы Кронбергов не указаны... Определить, была ли выше подпись "Паровой" так же невозможно... Поищите в своих коллекциях аналогичные бутылки с подставной формой завода/производителя...


3. К. К. К(РОНБЕРГЪ). Надпись идет по диагонали снизу вверх по всему тулову бутылки, примерно так же, как и на орловских бутылках Шильде - http://www.rupivo.ru...last=01.05.2007


"

[Old_bottles]

ПЕПО, ЛЕПО, ЛСПО... Свежее пополнение плюс старые экземпляры. Сделал для себя открытие: Оказывается как минимум коричнивые бутылки были и классической формы и с коротким горлом. Пото му что не всегда даже по фото можно определить бутылку как разновидность.
Справочно: ПЕПО (Петроградское единое потребительское общество) арендовало два п/з: «Стенька Разин» (бывш. Калинкинский) и бывш. «Старая Бавария» («Красная Бавария»). С 1924 г. ПЕПО стало ЛЕПО, а позже ЛСПО (Ленинградский Союз Потребительских Обществ)
http://savepic.net/4494374.htm

[Old_bottles]

Вот такая вот бутылочка появилась в коллкеции: Надпись на дне: З. М. А. Д. В. Г. и У. 1860 г.
Наиболее вероятная расшифровка: Завод Имя Фамилия Посёлок Владимирской Губернии и Уезда
Либо Завод Имя Отчество Фамилия В... Губернии и В.. уезда.
Я предположил, что Владимирская, потому что это была одна из самых "стекольных"" губерний на тот момент, да и других совпадений Губернии и уезда на букву В не знаю...

Удачных фотографий надписи на дне не удалось сделать.
http://savepic.net/4543866.htm

[Old_bottles]

Четвёртое издание вслед за третьим приходится публиковать в Интернете экстренно, в связи с тем. что все предыдущие издания устарели.  Добавлено, конечно немало и новых бутылок, причём не только разновидностей, но и новых производителей, однако основной прогресс не в этом, а в ВАЖНЫХ поправках  справочную часть, которые во многом, не были введены так скоро и так полно, если бы не Константин Свешников.  Так же я добавил некоторую информацию по привязке  донных клейм на бутылках к стеклозаводам с датой их образования. Теперь немалое количество бутылок можно датировать, укладываясь в пятилетку и меньше. Я сам не ожидал таких грандиозных в этом смысле результатов!  Минеральная часть  правда всё так же "хромает", в силу того, что глубоким исследованием истории производства минеральных вод занимаются единицы, в отличии от "пивной" темы. Однако, надеюсь, что и они обратят внимание на каталог и внесут свои поправки.

Только в процессе подготовки четвёртого издания, начала осознаваться вся титаничность работы над справочными и каталожными изданиями.  Невозможно себе представить, чтобы работа над подобными изданиями 10 лет и ранее велась бы такими темпами: кропотливый сбор информации, редактирование,  подача на публикацию, снова редактирование, наконец публикация,  а после долгие месяцы ожидания писем в редакцию с замечаниями и поправками, внесение поправок и снова по кругу... В наш век глобализации (будь она неладна) и всяческих Интернетов, процесс сокращается до месяцев. И это при том, что создание каталога это хобби, а не работа, и тратится на него отнюдь не 8 часов в день, от силы 4-6. Да и то не всегда. Но даже при этом каталог ещё далёк от совершенства, и не будь у меня помощи от вас, благодарные читатели, растянулся бы он надолго.  А благодаря вам у меня даже есть возможность делать зарисовки для будущих каталогов по молочке, уксусу и алкоголю. Я взялся сразу за три, но не ждите их скорого выхода. Что касается алкоголя, хотелось бы ознакомиться с трудами Никишина по этой теме, но нет такой финансовой возможности. Молочка будет раньше всего. наверное готова.  Там вы увидите не только бутылки, но и крышки, этикетки и прочее (не так уж много бутылок в литье известно мне на сегодня, чтобы отдельную тему создавать). Кстати в том числе и благодаря коллекционеру под ником  Вовчик, каталог по молочке может быть столь скоро. Если у кого есть какая-то информация по молочным и кумысным производствам до середины 1950 гг. - скидывайте информацию. Пожалуйста! Ещё хотелось бы каталог по керамическим пробкам Империи.  Но не потяну (пока что), нет достаточно информации. Может кто-то из коллекционеров пробок займётся? А я помогу чем смогу.

Но вернёмся к каталогу.  Все предыдущие издания можете смело утилизировать, удалять со своих ресурсов (чтобы не распространять в Интернете ошибки и неточности) и устанавливать это, четвёртое издание. Ссылка для скачивания:  http://vk.com/doc-12950719_270039323

[Old_bottles]

Снежные заносы растаяли немного и я решил попробовать выбраться покопать раннесоветские бутылочки.  Первая половина рабочего дня прошла скучно, работал много, нашёл мало.  Решил походить по периметру посмотреть что да как.  На одном из участков, где верхний слой бетон и неподалёку стоит ограждение котлована, решил покопать, хотя там особо уже и негде...  Дело в том, что этот участок самая глубокая часть балки, где  есть возможность покопать. В осыпавшейся стенке обнаружил приятный парфюмерный флакон.

 http://savepic.net/4626379.htm

 

  А на глубине около трёх метров пошёл слой песчаной слежавшейся пересыпки.  Сначала я решил, что это дно, но копнув глубже, обнаружил множество  осколков  пивных, минеральных и винных бутылок. Не меньше 200 бутылок пошли в утиль.

http://savepic.net/4621256.htm

 

  Часть из них была с надписями, решил пособирать осколки с надписями. Попались бутылки с остатками этикеток. К счастью дома высохнуть не успели, кое-какие этикетки сфотографировал.

http://savepic.net/4607944.htm

  Так же было множество корковых пробок, часть неплохо сохранились.  Сейчас колдую над ними, в надежде обнаружить надписи на пробках.

Собранные донышки от бутылок дали кое-какую информацию для дополнений и поправок в каталог.

 

Особенно удивило привычное на довоенных бутылках клеймо Г.К.Б.З. в раннесоветском исполнении, в 1/20 ведра а так же Клеймо Б.К. 1913(?)Г. 1/20. Присмотритесь, вы увидите там буквы ТУ. Я сначала удивился немало, решил, что открытие сделал- завод братьев Костеревых делает бутылки с указанием каких-то тех.условий.  Но нет, это всего лишь причудливый брак. Или трещина в форме.

http://savepic.net/4628424.htm

Единственная более-менее целая бутылка- Моссельпромовская  "трёхгорка". Оказывается по высоте расположения надписи они различны..

http://savepic.net/4650952.htm

 

Попался фрагмент бутылки, которую не смог атрибутировать - с надписью полукругом у дна "собственность". Может кто угадает по осколку?

http://savepic.net/4611016.htm

[Old_bottles]

Хочу затронуть сегодня один из незаслуженно забытых аспектов околобутылочного коллекционирования- корковые пробки. Как известно подделки существовали всегда, а уж в 19 веке, так и подавно. Чтобы защитить свою продукцию, производителям приходилось придумывать какие-то ухищрения. И этикетки, и бутылки с надписями, и всякого рода пробки несли в себе не только рекламную функцию, но и защитную. Вспомните слоган у Рыбинского Дурдина : Требуйте клеймо на пробке, иначе подделка! Не знаю, как давно стали выжигать надписи на корковых пробках, самая ранняя в моей коллекции- питерского купца Лазутина, 1880-е гг. Прилагаю фотографии некоторых пробок из моей коллекции.
Жаль только пробки это такой материал, про который говорят: "Второго завоза не будет". Сохраняются они гораздо хуже, чем стекло. Бывает правда и в земле неплохие экземпляры попадаются (смотрите нпроимер раннесоветскую пробку ростовского пивзавода Заря), но с каждым годом их всё меньше.
P.S. имеется небольшой обменный фонд пробок, если у кого есть обмен- сообщайте

http://savepic.net/4741131.htm
http://savepic.net/4729867.htm

[Old_bottles]

Пришла мне бутылка с кучей разных бонусов, не знаю, чем уж она меня зацепила, но это весьма достойный экземпляр для коллекции, Завод искуственных и минеральных вод П.С. Марковой в п[осаде] Мелекесе. Сверху фирменный знак Трёхсосенского пивзавода.
Справочно: Маркова Прасковья Степановна, Трёхсосенский п./з. Завод осн. в 1888г. В 1910-е годы при заводе открыто производство фруктовых вод.
Мелекес нынче Димитровград Ульяновской области.
http://savepic.su/4180209.htm