To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Еленушка : (24 Июнь 2025 - 16:11 ) Всем доброго времени суток! Подскажите как найти специалиста по оценке (не перекупа) монет, чешуи, пластики?
@  Ronaldo : (24 Июнь 2025 - 8:34 ) @Ghester думаю любая бабка на деревне даст моментальный ответ.
@  Ghester : (21 Июнь 2025 - 14:34 ) На участке найден камень. Предположительно метеорит. Кто может помочь (подтвердить/опровергнуть) находку.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:59 ) Вы, шо, демоны! И саблезубого зачистили? Имейте совесть! Держи-морда вам столько лет верой и правдой! А вы... нехристи!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:58 ) Прочитал у Глав-Подсоса - Но коль Зай, (наилучший модер и админ в истории форума) ушел?!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:33 ) Отдаю Член админке - сосите
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:32 ) Сижу конину пью и вспоминаю...какой срачь был по поводу Члена :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) День - в бане, день админку вафлю
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) Забыл - как Члену Клуба Уебанской Рыликвии - льготы! Мне бан на два делить нужно!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:15 ) И это радует. За что боролись, поцы.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:14 ) Бля... посмотрел список, кто был за сутки... это пиздец. Кроме Спецов, кто выгребает монетос интересный - ноль. Никого.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:57 ) Заглянул года 2-3 как... пиздец, куда вы скатились? Это уже не первый форум копарей, и даже не десятый. Это дно.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:55 ) Пока нет церберов, хоть поугараю :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:54 ) Десяток Парней оказалось. Из всей пиздобратии. Им - респект.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Братва, бля :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Да - забыл. Мож кто из "завсегдатаев" прочтет :) помню, как жопу целовали... а потом... как Хозяин пальчиком погрозил и все... язычки-то в анус...
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:47 ) Ссаных боссов. Ни одна падаль не решилась поговорить :) ну а мне не в падляк. Я человек простой - скучно, могу и позволить себе :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:46 ) Вадим, нахер тебе эти клоуны? Так, чисто поугарать над тленом и разложением. Трупы и пинать зазорно. Чисто плюнуть на головёнки "боссов".
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:44 ) Vad1970
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:42 ) Зайчёнку отдельный привет - ну, шо, помогли тебе ляхи, чертяра?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:41 ) Хотя... о чём это я?! Полицаи и держиморды в модерах, порядочных десятками в аут... и вот итог - на порядок меньше пользователей. Или я не прав?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:38 ) Реликвия, ты ли это?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:37 ) Как все грустно...
@  mik765 : (05 Июнь 2025 - 8:29 ) Ромбовидная привеска
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:10 ) Жалейте, не залейте
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:09 ) И, если мой огонь погас, залейте не меня...
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:30 ) rus43, привет
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:29 ) Дальник, персонально, от Vad1970
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:28 ) Добрый вечер всем
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:33 ) Андрон-к
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:29 ) Андрон-к
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) карты
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) rfhns
@  NICKson : (19 Март 2025 - 8:18 ) Всем доброго утра с Пятигорья!!!
@  electrician1 : (17 Март 2025 - 21:43 ) северин г.
@  rus_43 : (15 Март 2025 - 0:17 ) Всем привет!
@  harryp0ker : (10 Март 2025 - 15:38 ) @mexanikusss http://forum.relicvi...no-chitat-vsem/
@  mexanikusss : (03 Март 2025 - 9:50 ) Доброго всем. как устанавливается номер карты в профиле. Вкладки нет. Скиньте ссылку.
@  ValVal96 : (26 Февраль 2025 - 12:21 ) поддержка форума
@  SCORPION-NVRSK : (25 Февраль 2025 - 15:26 ) @Дальник с возвращением)))

Фотография

Nel Tornado-всеобщий обман???


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 226

#61 Offline   фартовый

фартовый

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 355 сообщений
  • 2189 спасибо
  • ГородЧехов
  • Металлоискатель:Деус

Отправлено 07 Июнь 2011 - 17:48

Купил я Нел для терки 305-705, однозначно сказать хорошая или плохая не могу , есть как плюсы так и минусы. .Разведка местности с Нел просто песня , медь ловит с такой глубины ,что порой копать надоедает.Тут же минус ,сложно определить центр цели. Постоянные фантомы , пришлось привыкать не обращать на них внимание.По весу непонятно, из-за размера кажется тяжелей. По не очень густой траве ходить удобней ,чем со штатной ,она ее просто кладет .Но главное преимущество , сигнал от глубокого железа стал понятней, со штатной иногда приходилось снимать слой земли , и цветной сигнал превращался в черный. В общем катуха мне понравилась. Да и по мусору не плохо себя показала, я думал из-за большей чуйки прибор с ума сойдет , но нет работала так же как штатная.

#62 Offline   mister_winers

mister_winers

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 234 сообщений
  • 27 спасибо

Отправлено 07 Июнь 2011 - 18:06

У ДД нет никакого увеличения глубины. Она по центру катушки, по глубине будет точно такая же, как и моно, ТАКОГО же диаметра.


Полностью поддерживаю!!!,но ищет хоть в минерализованной почве,что и в воде солёной,эт 2 +,и не даёт ложных сигналов(кроме как фольга,ржавое железо),но монета или кольцо,его не пропустишь,сигналы чёткие.

#63 Offline   starokop

starokop

    Любопытный

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 353 сообщений
  • 628 спасибо
  • ГородМСК
  • Металлоискатель:Explorer SE, ТМ 808, Терка

Отправлено 07 Июнь 2011 - 18:14

Купил я Нел для терки 305-705, однозначно сказать хорошая или плохая не могу , есть как плюсы так и минусы. .Разведка местности с Нел просто песня , медь ловит с такой глубины ,что порой копать надоедает.Тут же минус ,сложно определить центр цели. Постоянные фантомы , пришлось привыкать не обращать на них внимание.По весу непонятно, из-за размера кажется тяжелей. По не очень густой траве ходить удобней ,чем со штатной ,она ее просто кладет .Но главное преимущество , сигнал от глубокого железа стал понятней, со штатной иногда приходилось снимать слой земли , и цветной сигнал превращался в черный. В общем катуха мне понравилась. Да и по мусору не плохо себя показала, я думал из-за большей чуйки прибор с ума сойдет , но нет работала так же как штатная.

Почему тогда у Вас фантомы постоянные появились?Должно быть наоборот, ведь она и потежелее и потолще.

#64 Offline   V.Strelok

V.Strelok

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 193 сообщений
  • 61 спасибо
  • ГородХарьков.Украина.
  • Металлоискатель:Сейчас х-Терра 705+NEL Storm, а так были все...

Отправлено 21 Июнь 2011 - 21:07

Почему тогда у Вас фантомы постоянные появились?Должно быть наоборот, ведь она и потежелее и потолще.

Тихую катушку никто не обещал, для этого и штатная сгодиться (как мне написал в личку один человек- люблю искать, чтобы было тихо, чтобы птичек слушать). А вот глубину - максимально возможную на сегодня для х-Terra - это пожалуйста. Если есть хорошие "выбитые" места, то с катушкой NEL вы поднимете там еще не мало находок.

#65 Offline   krokokot

krokokot

    Постоянный гость

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 65 сообщений
  • 43 спасибо

Отправлено 21 Июнь 2011 - 22:28

Слышал много нехороших отзывов про катушки NEL, плюс ко всему сам производитель, а именно V.Strelok очень часто врёт!

#66 Offline   koagulometr

koagulometr

    Завсегдатай

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 752 сообщений
  • 381 спасибо
  • ГородМосква, СЗАО
  • Металлоискатель:Fisher F2+NEL, Explorer SE

Отправлено 21 Июнь 2011 - 23:14

Слышал много нехороших отзывов про катушки NEL

Я думаю, что слухи здесь никому не интересны. Вы сами имели отрицательный опыт общения с продукцией NEL?

#67 Offline   V.Strelok

V.Strelok

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 193 сообщений
  • 61 спасибо
  • ГородХарьков.Украина.
  • Металлоискатель:Сейчас х-Терра 705+NEL Storm, а так были все...

Отправлено 22 Июнь 2011 - 00:25

Если есть слухи - даже плохие, это значит что продукция NEL наступила многим на "мозоли". Многие с этого форума меня (того который "много врет") - видели на слете и общались, а самое главное видели - что могут катушки NEL (почти все конкурсы и призы на слете выиграли металодетекторы с NEL, Фартовый - один из них, ой опять наверное скажут что соврал :unsure: ).

#68 Offline   maxwars

maxwars

    Старожил

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 319 сообщений
  • 3637 спасибо
  • ГородСеверный Кавказ
  • Металлоискатель:АКА Сигнум МФТ 7272М

Отправлено 22 Июнь 2011 - 09:00

Читал много отзывов о NEL,не разобрался,отзывы разные.. Взял просто и купил.Скажу одно-мне лично ОЧЕНЬ нравится!!!!Значительный прирост по глубине(пятак Екатерины поднял с 37-39 см.Рубль Николая 2 с 35см.),большая площадь захвата за проход,никаких глюков(чуйка на полную...),-единственное напрягает-весит поболее,но потом привыкаешь...Деньги отдал не зря!!!Классная катушка.. Не реклама,а факт!! Прибор пока менять не собираюсь.. :kopay: С ув.

#69 Offline   Logist

Logist

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 517 сообщений
  • 2155 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Дуся

Отправлено 22 Июнь 2011 - 13:17

Если есть слухи - даже плохие, это значит что продукция NEL наступила многим на "мозоли". Многие с этого форума меня (того который "много врет") - видели на слете и общались, а самое главное видели - что могут катушки NEL (почти все конкурсы и призы на слете выиграли металодетекторы с NEL, Фартовый - один из них, ой опять наверное скажут что соврал :unsure: ).


Всё по честному....сам видел возможности NEL катушки на нашем слёте...очень сильное впечатление осталось от увиденного !!!

PS : Не сочтите за рекламу.....НЕЛовцы салом не приплачивали !!! :super_smilies037:

#70 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 913 сообщений
  • 23290 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 22 Июнь 2011 - 22:06

Слышал много нехороших отзывов про катушки NEL, плюс ко всему сам производитель, а именно V.Strelok очень часто врёт!


А вам бы хотелось чтобы к вам лично складывалось отношение с чьих-то чужих слов и слухов?

С Нэллкой хожу с начала сезона. Оценка - "5". Глубина, распознавание, вес приемлем и усвояем, радует точность определения (странно, что у кого-то с этим проблемы). Я шучу на копе, что с такой точностью можно трубу в землю забивать вместо копания. :kopay:
Интересный факт: штатная катушка оценивала металл строго по алгоритму "проводимость-расстояние", по этому Катин пятак "уходил" в зашкал. С Нэллкой независимо от веса и площади медь остаётся медью. В зашкал стало уходить кровельное железо, на штатной катухе - звонит прыгающей медью.
Короче: В.Стрелку - "Респект и Уважуха" за продукцию!

(сало не ем)

Спасибо от 1 Пользователь:
Ground81

#71 Offline   абырвалГ

абырвалГ

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 3 801 сообщений
  • 4248 спасибо
  • ГородВидное.
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 22 Июнь 2011 - 22:47

А вам бы хотелось чтобы к вам лично складывалось отношение с чьих-то чужих слов и слухов?

С Нэллкой хожу с начала сезона. Оценка - "5". Глубина, распознавание, вес приемлем и усвояем, радует точность определения (странно, что у кого-то с этим проблемы). Я шучу на копе, что с такой точностью можно трубу в землю забивать вместо копания. :kopay:
Интересный факт: штатная катушка оценивала металл строго по алгоритму "проводимость-расстояние", по этому Катин пятак "уходил" в зашкал. С Нэллкой независимо от веса и площади медь остаётся медью. В зашкал стало уходить кровельное железо, на штатной катухе - звонит прыгающей медью.
Короче: В.Стрелку - "Респект и Уважуха" за продукцию!

(сало не ем)



Прошу прощения, вы что под "зашкалом" имеете в виду?

#72 Offline   V.Strelok

V.Strelok

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 193 сообщений
  • 61 спасибо
  • ГородХарьков.Украина.
  • Металлоискатель:Сейчас х-Терра 705+NEL Storm, а так были все...

Отправлено 22 Июнь 2011 - 23:58

Читал много отзывов о NEL,не разобрался,отзывы разные.. Взял просто и купил.Скажу одно-мне лично ОЧЕНЬ нравится!!!!Значительный прирост по глубине(пятак Екатерины поднял с 37-39 см.Рубль Николая 2 с 35см.),большая площадь захвата за проход,никаких глюков(чуйка на полную...),-единственное напрягает-весит поболее,но потом привыкаешь...Деньги отдал не зря!!!Классная катушка.. Не реклама,а факт!! Прибор пока менять не собираюсь.. :kopay: С ув.

Все правильно, только купив что то - можно реально оценить! В интернете много людей - "авторитетных" которые работают на определенные фирмы, так сказать - "агенты влияния" им диллеры и производители платят зарплату, за пиар "своих приборов", мы не платим ни кому, и если я рассказываю о катушках NEL - то я открыто говорю - что я есть директор компании NEL. И если у кого есть какие либо вопросы по гарантии, по использованию, про отказ продавцов от соблюдения фирменнной гарантии NEL - 2 года (это самая длительная в мире гарантия на катушку), милости - обращайтесь в личку, всегда поможем!

Спасибо от 2 Пользователи:
Ground81 , Logist

#73 Offline   starokop

starokop

    Любопытный

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 353 сообщений
  • 628 спасибо
  • ГородМСК
  • Металлоискатель:Explorer SE, ТМ 808, Терка

Отправлено 23 Июнь 2011 - 07:20

Тихую катушку никто не обещал, для этого и штатная сгодиться (как мне написал в личку один человек- люблю искать, чтобы было тихо, чтобы птичек слушать). А вот глубину - максимально возможную на сегодня для х-Terra - это пожалуйста. Если есть хорошие "выбитые" места, то с катушкой NEL вы поднимете там еще не мало находок.

Потрясающе, сменить катушку и получить постоянные фантомы и пиликание от травы или еще от чего и радоваться глубене обнаружения, все хорошо, но при этом заебе...сь копать, и понимать когда у тебя сигнал от цели, а когда сигнал от фантома.

#74 Offline   starokop

starokop

    Любопытный

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 353 сообщений
  • 628 спасибо
  • ГородМСК
  • Металлоискатель:Explorer SE, ТМ 808, Терка

Отправлено 23 Июнь 2011 - 07:26

Всё по честному....сам видел возможности NEL катушки на нашем слёте...очень сильное впечатление осталось от увиденного !!!

PS : Не сочтите за рекламу.....НЕЛовцы салом не приплачивали !!! :super_smilies037:

Ага, а у самого Коилтек)))) :super_smilies037:

#75 Offline   Гости

    Гуру

  • Гости
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 902 сообщений
  • 8536 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Whites Spectra V3i

Отправлено 23 Июнь 2011 - 10:03

Потрясающе, сменить катушку и получить постоянные фантомы и пиликание от травы или еще от чего и радоваться глубене обнаружения, все хорошо, но при этом заебе...сь копать, и понимать когда у тебя сигнал от цели, а когда сигнал от фантома.

Наблюдаю за темой и офигиваю, изредка кто то только пару фраз скажет про плохую работу NELa, у остальных в большинстве только положительные отзывы но все равно продолжаем мусолить только отрицательные .
Если вы купили новый прибор к примеру E-trak, вышли с ним в поле и он у вас пиликает неизвестно на что , потому что вы ещё его не поняли и не разобрались с настройками, вы что, в этот день на форуме дадите своё заключение что E-trak херня и это всеобщий обман? Или вы всё таки попытаетесь разобраться в нём?
Ну допустим постоянных фантомов с NEL и быть не может, видно что вы не пробовали со штатной ходить на той же самой АСЕ, если даже и появляются то неужели нельзя фантом отличить от нормального сигнала? И если не секрет это что значит копать фантом ?
Я уже писал про NEL в соседней теме , так что не охото опять повторятся, но видно придётся.
Nel улучшила производство катушек по сравнению с первыми партиями, поменяла провод на армированый за счёт чего переломать его практически не возможно , что не скажешь про других производителей, про контакты писать не буду а то у кого нибудь руки-крюки начнут ковырять их. :D
NEL работает более стабильно чем тот же самый SEF
NEL реально даёт прирост в глубине. Проверенно лично на своих же выбитых местах
NEL как то получше разделяет сигналы, если это чернина она и показывает чернину если цветнина то она и показывает цветнину, ( Подозреваю из-за того что увеличивает глубину) и не уводит сигналы, таже самая Тёрка 705 с NELовской катушкой работает почётче чем со стандартной DD.
Обладателем Асек, фишеров 2-4 NELовская катушка вообще как манна небесная, учитывая небольшую стоимость самого прибора при помощи NEL их абгрейдить и получается вполне нормальный прибор.
Всё написано сугубо ИМХО и взято не со страничек нета а из личных наблюдений и практики работы с этой катушкой.
Так что V.Strelokу огромный респект .
PS Сало ем, горилку пью с Nelом ходил, хожу и буду ходить :super_smilies036:

Спасибо от 8 Пользователи:
Ground81 , alex-geo1 , Bualev , Logist , пдс , starokop , maxwars , вальтер

#76 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 913 сообщений
  • 23290 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 23 Июнь 2011 - 18:39

Прошу прощения, вы что под "зашкалом" имеете в виду?


Не стоит извиняться. Я имею ввиду то, что с родной штатной катушкой ПятаК2 и другие крупные предметы с высокой проводимостью поля на шкале прибора давали зашкаливание стрелки, то есть значение большее максимально-предусмотренного. С Нэллкой такого нет.

#77 Offline   Logist

Logist

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 517 сообщений
  • 2155 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Дуся

Отправлено 23 Июнь 2011 - 18:48

Ага, а у самого Коилтек)))) :super_smilies037:


Так вот уже призадумался о покупке второго МД на разведку .....только с NEL катушкой ( Ася 250;350 или Тёрка 705 )

PS: А что Коилтек....тоже классная катушка ....ИМХО !!! :super_smilies037:

#78 Offline   абырвалГ

абырвалГ

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 3 801 сообщений
  • 4248 спасибо
  • ГородВидное.
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 23 Июнь 2011 - 19:38

Не стоит извиняться. Я имею ввиду то, что с родной штатной катушкой ПятаК2 и другие крупные предметы с высокой проводимостью поля на шкале прибора давали зашкаливание стрелки, то есть значение большее максимально-предусмотренного. С Нэллкой такого нет.


Я че-то тормознул, думал у вас терра, для нее, на пятак, было бы странно зашкаливать.

#79 Offline   starokop

starokop

    Любопытный

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 353 сообщений
  • 628 спасибо
  • ГородМСК
  • Металлоискатель:Explorer SE, ТМ 808, Терка

Отправлено 23 Июнь 2011 - 20:36

Наблюдаю за темой и офигиваю, изредка кто то только пару фраз скажет про плохую работу NELa, у остальных в большинстве только положительные отзывы но все равно продолжаем мусолить только отрицательные .
Если вы купили новый прибор к примеру E-trak, вышли с ним в поле и он у вас пиликает неизвестно на что , потому что вы ещё его не поняли и не разобрались с настройками, вы что, в этот день на форуме дадите своё заключение что E-trak херня и это всеобщий обман? Или вы всё таки попытаетесь разобраться в нём?
Ну допустим постоянных фантомов с NEL и быть не может, видно что вы не пробовали со штатной ходить на той же самой АСЕ, если даже и появляются то неужели нельзя фантом отличить от нормального сигнала? И если не секрет это что значит копать фантом ?
Я уже писал про NEL в соседней теме , так что не охото опять повторятся, но видно придётся.
Nel улучшила производство катушек по сравнению с первыми партиями, поменяла провод на армированый за счёт чего переломать его практически не возможно , что не скажешь про других производителей, про контакты писать не буду а то у кого нибудь руки-крюки начнут ковырять их. :D
NEL работает более стабильно чем тот же самый SEF
NEL реально даёт прирост в глубине. Проверенно лично на своих же выбитых местах
NEL как то получше разделяет сигналы, если это чернина она и показывает чернину если цветнина то она и показывает цветнину, ( Подозреваю из-за того что увеличивает глубину) и не уводит сигналы, таже самая Тёрка 705 с NELовской катушкой работает почётче чем со стандартной DD.
Обладателем Асек, фишеров 2-4 NELовская катушка вообще как манна небесная, учитывая небольшую стоимость самого прибора при помощи NEL их абгрейдить и получается вполне нормальный прибор.
Всё написано сугубо ИМХО и взято не со страничек нета а из личных наблюдений и практики работы с этой катушкой.
Так что V.Strelokу огромный респект .
PS Сало ем, горилку пью с Nelом ходил, хожу и буду ходить :super_smilies036:


Нет, не к тому мусолим, просто отзывы совершенно разные, да и дело в том что хотелось все-таки подробней и прийти к выводу купить или купить другой вариант, т.к. цена не маленькая.Вот и спору разгорелось.Отлично разъяснил Игорь, спасибо.

Спасибо от 1 Пользователь:
staig

#80 Offline   V.Strelok

V.Strelok

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 193 сообщений
  • 61 спасибо
  • ГородХарьков.Украина.
  • Металлоискатель:Сейчас х-Терра 705+NEL Storm, а так были все...

Отправлено 24 Июнь 2011 - 00:46

Нет, не к тому мусолим, просто отзывы совершенно разные, да и дело в том что хотелось все-таки подробней и прийти к выводу купить или купить другой вариант, т.к. цена не маленькая.Вот и спору разгорелось.Отлично разъяснил Игорь, спасибо.

К слову, прям ажиатаж какой то!

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  nel1.jpg   103,3К   120 Количество загрузок: