To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  тихан : (12 Декабрь 2017 - 17:50 ) Всем привет.....
@  dabomber : (12 Декабрь 2017 - 17:13 ) сегодня окончание
@  dabomber : (12 Декабрь 2017 - 17:13 ) http://forum.relicvi...ndru-3-v-moskv/
@  rus_43 : (12 Декабрь 2017 - 10:09 ) @уазик3151 пожалуйста конечно,но это не к нам.)))
@  уазик3151 : (11 Декабрь 2017 - 20:55 ) Спасибо за сделку
@  Red Fox : (11 Декабрь 2017 - 18:03 ) :huh:
@  Nikola74N23 : (11 Декабрь 2017 - 12:33 ) Всем кисточкой :)
@  DesperAlex : (10 Декабрь 2017 - 23:46 ) Всем привет...карты добавил...с привязками...)))
@  vad1970 : (10 Декабрь 2017 - 21:46 ) @rus_43 :D :D
@  rus_43 : (10 Декабрь 2017 - 21:07 ) Я уж подумал было что отремонтировали
@  rus_43 : (10 Декабрь 2017 - 21:05 ) Опять Тихан заглючил....))
@  vd1708 : (10 Декабрь 2017 - 20:05 ) Привет-привет!
@  тихан : (10 Декабрь 2017 - 19:23 ) Всем привет.......
@  harryp0ker : (10 Декабрь 2017 - 10:21 ) Он как бы сворачивается
@  harryp0ker : (10 Декабрь 2017 - 10:21 ) @ХАН78 а, понял. Не знаю тогда. Можно целый форум скрыть. По темной полосе справа кликнуть
@  Olympic80 : (10 Декабрь 2017 - 9:30 ) Здравия всем! Давно не виделись)
@  ХАН78 : (09 Декабрь 2017 - 22:53 ) **** чешуя
@  ХАН78 : (09 Декабрь 2017 - 22:52 ) @harryp0ker в аукционе идут разделы старина, медные монеты , чешу, и тд. Вроде можно было нужные разделы оставить а другие убрать и сделать не видимыми.только не могу найти как это делать?
@  Nikola74N23 : (09 Декабрь 2017 - 22:38 ) каталоги монет
@  harryp0ker : (09 Декабрь 2017 - 10:36 ) @ХАН78 если вы в них отвечали то никак
@  тихан : (09 Декабрь 2017 - 8:40 ) Всем привет....
@  ХАН78 : (08 Декабрь 2017 - 22:41 ) Может кто знает? А то вчера все промолчали на мой вопрос.
@  ХАН78 : (08 Декабрь 2017 - 22:40 ) Всем привет ! Кто подскажет как в аукционе сделать не видимыми темы которые не интересны? Вроде где-то можно было настроить?
@  АлександрКос... : (08 Декабрь 2017 - 19:34 ) На старославянском:Гой еси добры молодцы!
@  Петька : (08 Декабрь 2017 - 18:39 ) @crek なおしてください。
@  crek : (08 Декабрь 2017 - 18:29 ) @vad1970 現代日本語ます。
@  Old_dog : (08 Декабрь 2017 - 18:05 ) @Петька привет
@  Петька : (08 Декабрь 2017 - 17:57 ) Всем привет!
@  тихан : (08 Декабрь 2017 - 17:11 ) Всем привет......
@  АлексИСТОРИК : (08 Декабрь 2017 - 7:55 ) Доброе утро всем...
@  vad1970 : (08 Декабрь 2017 - 1:51 ) crek Иван.Это Петька по японски спросил у 366 "Что это?" :)
@  crek : (08 Декабрь 2017 - 1:17 ) @Петька Что с тобой?
@  vad1970 : (08 Декабрь 2017 - 1:11 ) @Петька Вот и я не понял.Что это?
@  vad1970 : (07 Декабрь 2017 - 23:54 ) @АлександрКострома Се се Konnichiwa Hé nǐ
@  vad1970 : (07 Декабрь 2017 - 23:53 ) @Вячеслав366 Это продажа?Или инфа?
@  Петька : (07 Декабрь 2017 - 22:34 ) @Вячеслав366 これは何ですか。
@  Вячеслав366 : (07 Декабрь 2017 - 22:28 ) Виленская губерния: Виленская_губерния._1900_1901_гг.rar 20,89МБ
@  ХАН78 : (07 Декабрь 2017 - 22:22 ) Всем привет ! Кто подскажет как в аукционе сделать не видимыми темы которые не интересны? Вроде где-то можно было настроить?
@  Петька : (07 Декабрь 2017 - 22:20 ) みなさんこんにちは、おげんきですか
@  АлександрКос... : (07 Декабрь 2017 - 22:04 ) vad1970 konnichiwa

Фотография

Механическая чистка!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#21 Offline   Фотограф

Фотограф

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 5 845 сообщений
  • 4444 спасибо
  • ГородНекопаевск.
  • Металлоискатель:Никогда не было.

Отправлено 19 Октябрь 2010 - 14:38

Г-н Каналья! Используется ли что либо в виде аналога БТА ?

Спасибо от 1 Пользователь:
rulikmur

#22 Offline   Каналья

Каналья

    Мастер рестраврации

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 331 сообщений
  • 1168 спасибо

Отправлено 20 Октябрь 2010 - 21:16

Г-н Каналья! Используется ли что либо в виде аналога БТА ?

Николай! Вместо БТА можно использовать танин, он вроде как свободно в аптеках продается, или поискать его на ликеро-водочных производствах, это как бы дубильная вещество.

Спасибо от 2 Пользователи:
Nefto , rulikmur

#23 Offline   Каналья

Каналья

    Мастер рестраврации

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 331 сообщений
  • 1168 спасибо

Отправлено 20 Октябрь 2010 - 23:15

Игорь !!!!!!Да я уже посмотрел,производится из ДУБОВ могучих.Так получается,что бензотриазол,танин и калий бромистый одной линейки действия или я не прав.?

Именно так, но если надо совсем уж безвредное для организма вещество, для лечения бронзововй болезни, то можно использовать метод с желатином, нанести желе на очаг бронзовой болезни и приложить фольгу(от шоколада) все это поместить в контейнер с влажной средой(смочить ватку и положить в контейнер) вскоре фольгу начнет разъедать, это начнется электрохимическая реакция, когда фольгу разъест, станет видно, что зеленка смениться на серый хлорид алюминия, остается только промыть его дистиллятом. Если за один раз зелень не исчезает, повторить весь процесс. В сущности происходит замещение хлорной меди на хлорид алюминия, который в отличии от медной коросты очень легко смывается.

Спасибо от 10 Пользователи:
relict15 , Andry728 , Нервный , Вальдо , Nefto , ленин кпрф , slava12383@mail.ru , Дракар , Vladi-mir , Stranik

#24 Offline   mers

mers

    Завсегдатай

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 539 сообщений
  • 414 спасибо
  • ГородHerceg-Novi Chernogora
  • Металлоискатель:миттельшнауцер

Отправлено 03 Ноябрь 2010 - 17:19

Всем доброго времениВот осваиваю метод интересно у кого какие результаты ?Р.С. на работе спокойно почистить не дают всем охота посмотреть что получилось :super_smilies044:

Прикрепленные файлы



#25 Offline   mers

mers

    Завсегдатай

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 539 сообщений
  • 414 спасибо
  • ГородHerceg-Novi Chernogora
  • Металлоискатель:миттельшнауцер

Отправлено 04 Ноябрь 2010 - 10:59

Мылом предварительно чистили монетку????...

Доброй день Нет мылом не чистил только водой и щеткой Да это собственно и не монета я так думаю , пломба хотя все может быть .

Прикрепленные файлы



#26 Offline   Каналья

Каналья

    Мастер рестраврации

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 331 сообщений
  • 1168 спасибо

Отправлено 04 Ноябрь 2010 - 15:04

Всем доброго времени Вот осваиваю метод интересно у кого какие результаты ? Р.С. на работе спокойно почистить не дают всем охота посмотреть что получилось :super_smilies044:

Неплохо получается, только фото лучше делать прямо через окуляр микроскопа, в макро режиме :)

#27 Offline   volobyr

volobyr

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
  • 0 спасибо

Отправлено 05 Ноябрь 2010 - 01:04

Вода дистиллированная-обязательно!! Паралоид Б72-раствор в ацетоне или толуоле или дованоле, нужны несколько растворных концентраций 2% , 5 %, 7% иногда даже требуется 15% Космолоид Н80 микрокристаллический воск для консервации в конце чистки! Шабера разных размеров и форм ( набираются по мере приобретения опыта) Абразив для грубой заточки шабера- любой наждак, или шлиф брусок. Абразив для тонкой доводки шабера -арканзас, индиа,трепел. Можно использовать шлифбумагу(шкурку) Микроскоп - МБС-9, МБС-10. или современные цифровые с фокусным расстоянием не менее 75 мм, желательно до 100 мм и более.

Здравствуйте , огромное спасибо за наглядное описание процесса. Подскажите пожалуйста в каких случаях требуется разная концетрация паралоида? и как пользоваться космолоидом ? И ещё я правильно понял этапы чистки : 1 дистилят 2 спирт 3 БТА 4 поралоид 5 шабер пункт 3 и 4 иногда нужно повторять в процессе " шабер" ? Ещё раз спасибо!

#28 Offline   Каналья

Каналья

    Мастер рестраврации

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 331 сообщений
  • 1168 спасибо

Отправлено 06 Ноябрь 2010 - 18:24

Ваш результат, конечно же, впечатляет. Но любой ли может его повторить? Я давно занимаюсь монетами... Бывают и коордировавшие. Но, а если они крайне редки и их механической очисткой можно просто испортить? Во всяком случае риск велик. Хорошо известны специальные жидкости для очистки германского производства. Они очень эффективны и полностью безопасны. Да, дороги, но ими чистят не одну монету. Получается, что цена оправдана. Не пробовали?

Повторить сможет не любой, только те - кому интересен результат! Мех.чистка тем и хороша, что повредить монету невозможно, эту методику используют реставраторы в ведущих музеях мира, а вот химией можно нарушить структуру металла, запустить необратимые процессы, которые приведут к гибели предмета! Ну проживет он после химии лет 50, что потомкам оставим? Наглядный пример(отрицательный) Прикрепленный файл  1коп.jpg   553,18К   143 Количество загрузок: Прикрепленный файл  1копейка.jpg   684,04К   135 Количество загрузок:

Спасибо от 1 Пользователь:
Nefto

#29 Offline   Фотограф

Фотограф

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 5 845 сообщений
  • 4444 спасибо
  • ГородНекопаевск.
  • Металлоискатель:Никогда не было.

Отправлено 07 Ноябрь 2010 - 17:10

Каналье !!! Игорь,что бы ты посоветовал относительно данной монеты?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_3193.jpg   440,16К   43 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3194.jpg   430,18К   42 Количество загрузок:


#30 Offline   Каналья

Каналья

    Мастер рестраврации

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 331 сообщений
  • 1168 спасибо

Отправлено 12 Ноябрь 2010 - 18:30

Каналье !!! Игорь,что бы ты посоветовал относительно данной монеты?

Николай, тут только легкая чистка. Монета в нормальном состоянии, требуется скорее всего косметическая чистка, ретушь и консервация. Возможно потребуется патинирование.

Спасибо от 1 Пользователь:
Nefto

#31 Offline   Фотограф

Фотограф

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 5 845 сообщений
  • 4444 спасибо
  • ГородНекопаевск.
  • Металлоискатель:Никогда не было.

Отправлено 14 Ноябрь 2010 - 23:09

Игорь ! Как лучше удалять пыль-песок? Щеткой-удаляются фрагменты изображения,кисточкой-малоэффективно.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  пуга.jpg   88,58К   63 Количество загрузок:


#32 Offline   Каналья

Каналья

    Мастер рестраврации

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 331 сообщений
  • 1168 спасибо

Отправлено 17 Ноябрь 2010 - 14:30

Игорь ! Как лучше удалять пыль-песок? Щеткой-удаляются фрагменты изображения,кисточкой-малоэффективно.

Обычно после обессоливания в дистилляте цементация грунта нарушается, пока предмет еще влажный надо успевать удалить загрязнения. Обычно затачиваю зубочистку до состояния иглы, или делаю иглу из медной проволоки(она не царапает) Если же предмет сухой, то чищу после закрепления паралоидом, при незначительных выкрашиваниях поверхности можно локально. кистью делать дополнительную пропитку. В некоторых случаях пропитка паралоидом позволяет сразу, не дожидаясь высыхатия, очистить поверхность шабером, грязь с незасохшим паралоидом снимается легче, но это уже по мере нарабатывания навыков. Николай, можно попробовать на незначительных находках, а пуговицу пока отложить.

#33 Offline   Каналья

Каналья

    Мастер рестраврации

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 331 сообщений
  • 1168 спасибо

Отправлено 21 Ноябрь 2010 - 14:02

Игорь,ты не мог бы подробнее остановиться на изготовлении и заточке шаберов?

Постараюсь :)
Сначала смотрим, что такое шабер http://ru.wikipedia.org/wiki/Шабер и шабрение http://ru.wikipedia.org/wiki/Шабрение
Изготовить шабер в домашних условиях можно из старого надфиля трехгранной формы, существующие грани позволяют избежать обдирки заготовки на наждачном круге. Затачиваем острие надфиля, можно на простом, грубом наждачном бруске, предварительно смачиваем поверхность водой, делаем это для того, чтобы избежать перегрева металла при трении о наждак, все три грани сводим в одну точку.
Прикрепленный файл  макро.jpg   48,09К   29 Количество загрузок:
на снимке как раз шабер изготовленный из надфиля.
После грубой заточки переходим на более мелкий абразивный камень, иожно использовать также алмазные бруски, шкурки, или оселки для правки бритв. Нужно добиться четко отшлифованной грани и не заваливать кромки лезвия. В процессе работы шабер требуется постоянно править, для этого лучше всего использовать натуральные камни, самый полезный -арканзас http://www.sapphire....45/catalog.html но достаточно дорогое удовольствие. Индиа(разновидность абразивного камня) самый бюджетный вариант. Также можно использовать шлифбумагу(шкурку), предварительно наклеив ее на стекло или другую ровную поверхность. Размер зерна 1600 - 2000.
Тем кто будет пробовать самостоятельно изготовить шабер, советую - потратить время на освоение заточки.

#34 Offline   Каналья

Каналья

    Мастер рестраврации

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 331 сообщений
  • 1168 спасибо

Отправлено 21 Ноябрь 2010 - 18:12

Ув. Каналья, мой предыдущий вопрос затерялся среди других постов и Вы возможно его не заметили, я хотел узнать, какое связующее Вы используете для пигментов, всё тот же паралоид?Спс.

Пардон не заметил както :( Связующим можно использовать паралоид, а также различные эпоксидные смолы. Если пользоваться эпоксидной смолой, то надо все просчитать заранее, исправить потом очень сложно. Паралоидом только небольшие каверны заделвают.

Спасибо от 2 Пользователи:
Nefto , R.M.

#35 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 469 сообщений
  • 10049 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 22 Ноябрь 2010 - 22:41

Самый крайний нижний шабер-куплен в Сапфире, слева -рабочие, сделанные из корневерток. Верхними острыми- работать не получается.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_1592.jpg   62,33К   171 Количество загрузок:


#36 Offline   Mika88

Mika88

    Der gro?e Meister

  • Почетный форумчанин
  • 738 сообщений
  • 2380 спасибо

Отправлено 22 Ноябрь 2010 - 22:44

Да что вы морозитесь с этими углами… у каждого человека руки по-разному растут, а значит и инструмент каждый человек держит по-разному. К тому же… инструмента и форм должно быть много… целый пучок :super_smilies037: . Обычно рельеф расчищаемой поверхности сам диктует форму. Всё это определяется только опытным путём.

Спасибо от 6 Пользователи:
комок , krotoff , Каналья , Кirill , likilo , Druqoi

#37 Offline   Каналья

Каналья

    Мастер рестраврации

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 331 сообщений
  • 1168 спасибо

Отправлено 26 Ноябрь 2010 - 00:47

Я наверно их в ноль сточу, пока подберу угол. Буду учиться!

Mika88 правильно сказал, не стоит заморачиваться с углами, в работе все пригодится, не угадали угол-переточите. В работе участвует сразу несколько шаберов и углы у них разные, есть даже изогнутые, думаю с приобретением навыков чистки у вас автоматически соберется только нужный инструмент! Лучше сосредоточиться на правильной заточке граней, не заваливать кромки и вовремя их править, не работайте тупым инструментом- это приводит к "ступенькам". Два нижних шабера с левой стороны вполне рабочие, остальные можно поправить или оставить как резерв. Шабер купленный в Сапфире пригодится на больших предметах(металлопластика). Спасибо за наглядность, почаще показывайте инструмент и работы по расчистке, всем будет полезно!

Спасибо от 2 Пользователи:
Nefto , krotoff

#38 Offline   Mika88

Mika88

    Der gro?e Meister

  • Почетный форумчанин
  • 738 сообщений
  • 2380 спасибо

Отправлено 02 Декабрь 2010 - 18:15

В принципе, если сталь изначально хорошая (инструментальная) или например когда изготавливаем из надфилей и т.п. - ничего закалять или отпускать не надо. Как и сказал уже Игорь, главное при заточке избегать нагревание металла. Затачивайте с водой или маслом.Ну а если отпустить все же требуется, то как правило нагрев необходимо до слабо красного цвета. Охлаждение на воздухе. После закалки как правило тоже нужно подотпустить металл. Для этого он слегка шлифуется и нагревается до соломенно-желтого цвета и в воду но теплую...(шлифовка нужна чтобы видеть цвет) все сказанное характерно для большинства инструментальных сталей.Для всех перечисленных выше «процедур» можно использовать простую настольную горелку. Или делать всё на газовой плите, предварительно сняв к горелки «распылитель».

Спасибо от 1 Пользователь:
Nefto

#39 Offline   Mika88

Mika88

    Der gro?e Meister

  • Почетный форумчанин
  • 738 сообщений
  • 2380 спасибо

Отправлено 02 Декабрь 2010 - 18:15

Изготовление трёхгранных шаберов
В качестве материала служит инструментальная сталь. Мне подарили несколько брусочков ширенной 4 миллиметра.

Разогрев на паяльной лампе кончик брусочка до тех пор, пока он не стал светиться жёлтым цветом, я расковал его на наковальне. Чуть вытянул и сделал брусок круглым и вытянутым. Из круглой формы намного удобней изготовить треугольник в сечении, чем если бы мы попытались сделать его из квадрата. Мне пришлось разогревать брусок стали несколько раз, пока я не получил нужную форму.

Изображение

Изображение

После окончания ковка, сталь становится хрупкой, поэтому необходимо снова разогреть заготовку до того момента, когда металл начинает тускло светится. После это необходимо дать медленно остыть стали, прежде чем приступать к обработке на шлифовальном станке. Это обязательная процедура, что бы снять напряжение в металле, иначе заготовка при шлифовке может обломиться.

Затем, когда заготовка остынет, приступил к приданию формы, а именно трехгранника. При этом надо стараться, чтобы она не нагревалась.

Изображение

После придания окончательной формы можно подправить шабер на точильном бруске. Затем закалить его, разогрев на газовой горелке и опустив в воду или масло. В результате мы имеем шабер. Для его доводки используем гладкий шлифовальный камень. Не обязательно доводить всё лезвие, достаточно заточить лишь рабочую часть. Грат можно снять на ремне.

Изображение

Изображение

Спасибо от 11 Пользователи:
Andry728 , volt19 , Nefto , deps420 , volobyr , krokokot , Николашка , чуланов 79 , S.T.A.L.K.E.R.2 , kardinal178 , Stranik

#40 Offline   Mika88

Mika88

    Der gro?e Meister

  • Почетный форумчанин
  • 738 сообщений
  • 2380 спасибо

Отправлено 03 Декабрь 2010 - 00:32

Всё на самом деле гораздо проще…Зачем нужны все эти салфетки и коробочки? Чтобы не повредить не стабильную патину.Зачем важно доставить домой находку в том состоянии, в котором мы её нашли, а именно влажной? Что бы её можно, если это возможно помыть. Иначе, если находка высохла, связь патины с находкой будет ещё более не стабильней. Для находок, которые уже высохли (пашня и т.п.) это не играет особой роли. Для находок из железа это очень важно, но с другой точки зрения. Для корродированного стекла это правило превыше всего. Вернёмся к медным сплавам и патине. Следующие что мы обычно делаем – это моем и промываем находку. Моем от грязи, промываем от солей… в общем как то так. И там и там необходимо использовать дистиллированную воду.Если на находке присутствует ровная, плотная патина достаточно просто сполоснуть дистиллированной водой. Если что-то рыхлое и пористое, то промыть «сутки», а то и более, чтобы удалить хорошо растворимы соли (удобрения и т.п.).Обычно сушить можно просто так, на воздухе, на батарее или под инфракрасной лампой. Даже находки с хрупкой патиной можно сушить так. Исключение, довольно редко встречается: это когда в процессе сушке патина или другая оригинальная поверхность начинает отслаиваться. Повторяю ещё раз, с медью и её сплавами - это бывает довольно редко. Лишь тогда приходится выгонять воду растворителями и в тоже время загонять туда закрепитель. Обычно бывает достаточно простой сушки на воздухе, а желательно под инфракрасной лампой (важно перед закреплением или нанесением защитного покрытия)Монеты, не имеющие активных очагов бронзовой болезни, могут лежать в бумажном конверте или коробочке из картона – столетиями… дожидаясь расчистки. Монеты, имеющие очаги бронзовой болезни могут дожидаться механической расчистки, при влажности меньше 30 %, - несколько лет… без существенных разрушений (никаких покрытий, пакетиков и холдеров).

Спасибо от 12 Пользователи:
Nefto , Библиотекарь , Evgeniy080808 , mers , Gragag , Нина , Severyanin , MargoMundi , likilo , S.T.A.L.K.E.R.2 , kardinal178 , Stranik


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение