Сообщений в теме: 444

[Gerasim78]

тогда этот человек должен хорошо разбираться,а вдруг фуфло пришлют

 

 Именно так.

 Хотя и на самом известном аукционе я умудрился выиграть фуфло, хорошо во время заметил и деньги мне вернули.

 

 

Гарант это хорошо,а кто даст гарантию за работу почты.Один раз попадёт и больше не захочет.

 

 Не, за работу нашей почты лично я бы не поручился.

 Единственным подтверждением может быть только почтовая квитанция.

 Посредник (гарант) может гарантировать только поступление и отправку средств, так же как и поступление(соответстиве заявленному на торгах) и отправку лота по факту.

[Петька]

слишком много нюансов,что имеем либо потеря денег,либо потеря лота,

от взлома вроде как защита есть последние 4 цифры карты,

может крупные сделки  выставлять на обсуждение,по больше вопросов,что ли

задавать,может спалиться где на ответах

[Gerasim78]

 Именно так.

 Хотя и на самом известном аукционе я умудрился выиграть фуфло, хорошо во время заметил и деньги мне вернули.

 

 

 

 Не, за работу нашей почты лично я бы не поручился.

 Единственным подтверждением может быть только почтовая квитанция.

 Посредник (гарант) может гарантировать только поступление и отправку средств, так же как и поступление(соответстиве заявленному на торгах) и отправку лота по факту.

 

 

 Самый безопасный способ - передача с рук на руки.

 

Как вариант:

География форума обширна, и гарантов может быть несколько. Например гарант - в Питере, Москве, Нижнем Новгороде, да где угодно. Это должны быть уважаемые форумчане со стажем на форуме, имеющие доверие общественности.

 Например я выиграл монету у человека, указано, что лот, допустим находится в Костроме, я захожу в раздел (который будет создан) смотрю кто является гарантом в этом Городе. Отписываю гаранту свое желание провести сделку через него, при его согласии перевожу деньги ( с учетом комиссии за его работу), гарант встречается с продавцом, получает заявленный лот и комиссию от продавца, передает ему деньги. Отправляет лот на мой адрес страхуя отправление на выбранную мной сумму, страховку (при желании) естественно оплачиваю я.

Сделки через гаранта проводить от определенной суммы лота.

 

Все это сумбурные мысли, но как вариант можно рассмотреть.

[Петька]

 Самый безопасный способ - передача с рук на руки.

 

Как вариант:

География форума обширна, и гарантов может быть несколько. Например гарант - в Питере, Москве, Нижнем Новгороде, да где угодно. Это должны быть уважаемые форумчане со стажем на форуме, имеющие доверие общественности.

 Например я выиграл монету у человека, указано, что лот, допустим находится в Костроме, я захожу в раздел (который будет создан) смотрю кто является гарантом в этом Городе. Отписываю гаранту свое желание провести сделку через него, при его согласии перевожу деньги ( с учетом комиссии за его работу), гарант встречается с продавцом, получает заявленный лот и комиссию от продавца, передает ему деньги. Отправляет лот на мой адрес страхуя отправление на выбранную мной сумму, страховку (при желании) естественно оплачиваю я.

Сделки через гаранта проводить от определенной суммы лота.

 

Все это сумбурные мысли, но как вариант можно рассмотреть.

ну предположим,послал я лот гаранту(пускай он даже не разбирается)он делает фото выкладывает фото на форум,

если все в порядке,высылает лот покупателю,но кто на это согласится? это же столько гемороя,да и за две копейки,ни кто на это не пойдет,и кто будет платить? а как быть в отдаленных к примеру деревня или село, там гарант вряд ли будет 

Сообщение отредактировал Петька: 29 Июль 2015 - 01:36

[Фимочка]

Мда. Вот из-за таких индивидов и получается, что выставишь монетку стоимостью в 2-3 тысячи с репутацией, скажем, в 5-10 плюсов, а у тебя ее не купят, и не из-за того, что к ней нет интереса, а из-за недоверия к продавцу. Я думаю, надо продвигать идею с паспортными данными, меньше гемороя с гарантами и прочим, и " кидала" уже будет не так смел, выкладывая свои данные. А администрации не в чем не виновата, и так пытается нас обезопасить от этой нечисти!

[Gerasim78]

ну предположим,послал я лот гаранту(пускай он даже не разбирается)он делает фото выкладывает фото на форум,

если все в порядке,высылает лот покупателю,но кто на это согласится? это же столько гемороя,да и за две копейки,ни кто на это не пойдет,и кто будет платить? а как быть в отдаленных к примеру деревня или село, там гарант вряд ли будет 

 

 Ключевое слово здесь не послал лот а передал в своем городе в руки гаранту и сразу получил деньги за него.

 По поводу кто согласится, таких думаю наберется немного, но если это допустим золотой пятнарик Николая за приличную сумму, то смысл начинает появляться.

 Не сочтите за флуд, но помоему мы немного отошли от темы.

[Рыбокоп]

По поводу защиты от кидков,вернее как максимально их снизить тоже,как Алексею,(колбаса) мысль в голову пришла при сделках - кодовое слово.

И другое слово тоже на языке вертится - верификация.

То есть хошь не хошь,но в первую очередь продавцам нужно подвердить инфу о себе каким либо документом,адресом или т.п.

Думаю мысль не самая плохая.Просто до ума её нужно довести.

То что в личке разместили последние четыре цифры карты владельца,это хорошо.Только вот думаю что продавцам нужно эти самые цифры размещать и в описании самого лота.

Кстати,а нельзя эти четыре циферки под авой где-нибудь разместить,чтобы сразу можно было сверить с указанными в ауке?!

То бишь зашёл человек на аук,увидел циферки и сверил с указанными.

Циферки ведь Администрация в личке размещает.Поэтому даже взломав ящик продавца,изменить цифры которые разместила Администрация,взломщик не сможет.

Так же хочется обратить внимание покупателей на указание местожительства кидал и аферистов.

Львиная доля из них указывает населённые пункты,до которых добраться не так уж и просто.То есть расчёт на то,что на личную встречу можно не расчитывать.

Опять же,даже если они и указывают какой густонаселённый пункт,то на личную встречу у них либо нет времени,либо готовы встретиться только после предоплаты.

Разумеется нового ничего не написал.Просто мысли вслух.

 

Пы.Сы. Кстати,учитывая моё материальное положение.Слова про Гаранта (посредника) меня очень даже заинтересовали.

Разумеется всё это нужно как следует продумать и обсудить на форуме,если до этого дойдёт.

Сообщение отредактировал Рыбокоп: 29 Июль 2015 - 01:58

[Петька]

а гарантия гаранта? рано или поздно может и кинуть

[coins_spb]

Вы понимаете , что предлагаете нарушение правил форума , в чем там может быть много инфы? В самой ссылке по сути?  Но зато это даст многие возможности не чистым на руку товарищам (.. намек...) А народ у нас не глупый, инфу и так найдет. 

п.с. поменьше сообщений без особого смысла иначе это придется рассматривать как флуд и ...... 

Очень плохо что в чужой точке зрения Вы видите только флуд, получается Вас не нитересует не привзятое мнение другого человека может и смелое, но которое может оказаться эффективным инструментом, я же только хотел как-то помочь в некоторых ситуациях, против Вашего ресурса ни чего против не имею, он мне нравится, но есть в интернете еще общепризнанные и авторитетные сайты форумы на которые также ссылатся разные эксперты и профессионалы, а я всё слышу только в бан пойдешь и т.д.

И 100% не все могут найти верную и нужную информацию, нашему человеку пока не разжуёшь и не положишь в рот он так и будет в большинстве случаев сидеть на месте

Сообщение отредактировал coins_spb: 29 Июль 2015 - 02:00

[vad1970]

[quote name="coins_spb" post="848836" timestamp="1438124424"]Очень плохо что в чужой точке зрения Вы видите только флуд, получается Вас не нитересует не привзятое мнение другого человека может и смелое, но которое может оказаться эффективным инструментом, я же только хотел как-то помочь в некоторых ситуациях, против Вашего ресурса ни чего против не имею, он мне нравится, но есть в интернете еще общепризнанные и авторитетные сайты
форумы на которые также ссылатся разные эксперты и профессионалы, а я всё слышу только в бан пойдешь и т.д.


Идите,вы давно просите,рекомендую не садиться в нетрезвом виде за
компьютер.
Если вы утром почитаете свои очередные опусы,написанные исключительно на привлечение внимания к собственной персоне(гениальная память задним
числом-это шедеврально)
А что же вы не написали об этом сразу Администрации форума?ТЕМ БОЛЕЕ-НАПИСАВ О ТОМ,ЧТО У ВАС
БЫЛИ СДЕЛКИ С КИДАЛОЙ?
Получается знали,были сделки(по этой же монете?Пост можно трактовать и так ваш,поскольку вы не написали,что именно вы покупали у kopeika)откуда такая
Хениальная память?
Вы опять,невзирая на предупреждение модератора-продолжаете писАть абы что.







Отдохните,и прекращайте злоупотреблять веселящими
средствами,ни одного дельного предложения по теме,сплошная пиар компания и флуд.
Вы не на йоту не оценили отношение Администрации к вам,и продолжаете нести
ересь,наводя тень на плетень.
Напомню всё же-нам ВАЖНО МНЕНИЕ каждого из форумчан,но это-не ваш случай(у вас очередной трёп,и вы опять кроме
себя-никого не видите здесь)
Настоятельно рекомендую вам- утром перечитать внимательно все ваши посты в данной теме,может озарение
снизойдёт-ЧТО мы обсуждаем,и самое главное-для КАКОГО форума.пост о том,что вы,-НИЧЕГО НЕ ИМЕЕТЕ против нашего форума,настоятельно рекомендую прочесть несколько
раз,вспоминая начало своей бурной деятельности здесь,и отношение Администрации к вашей персоне.
Так же рекомендую вспомнить вашу тему,в которой вы помимо
изменения цвета сообщений,давали ссылки на сторонние(вас никто не отправил в бан,вас предупредили в очередной раз)
Надеюсь что после всего вышеперечисленного- вы всё же поймёте наконец.
Нет никакого предвзятого отношения к вам,есть ваше предвзятое отношение к нам.

[maxwars]

Доброго Всем ! Печальная тема..2 года назад тоже влетел на 85 тыр на желтом..кидала из Ртищево..писал заявление...- пришли отписки ..никого не нашли..

По поводу гаранта- могу оказать форумчанам такие услуги, ибо на пенсии(военной) и времени свободного много..Информацию о себе могу предоставить администрации форума..Меня многие знают не только здесь , но и на соседних площадках..Можете на меня расчитывать !  С Ув..

[krotoff]

Гарант- человек, которому доверяют обе стороны. И если через него будут проходить только деньги, то ему не придется бегать по почтам. И продавец сам заинтересован отправить лот, а не кирпич, ибо денег он не получит.

[schved]

Доброго Всем ! Печальная тема..2 года назад тоже влетел на 85 тыр на желтом..кидала из Ртищево..писал заявление...- пришли отписки ..никого не нашли..

По поводу гаранта- могу оказать форумчанам такие услуги, ибо на пенсии(военной) и времени свободного много..Информацию о себе могу предоставить администрации форума..Меня многие знают не только здесь , но и на соседних площадках..Можете на меня расчитывать !  С Ув..

 

Я также не против быть гарантом.

Все свои данные предоставлю администрации, а также могу подтвердить свою личность по видео связи. Виталик(kasparoff)

со мной лично знаком. Могу для верности еще разок встретиться.

 

Но видится мне это несколько не так, как некоторым.

Высылать гаранту лот смысла особо не вижу. Хотя по желанию участников можно и так.

Единственным условием для обеспечения безопасности в спорных случаях это видео съемка получения и распаковки лота от покупателя и такая же видео съемка упаковки и отправки лота продавцом.

Я лично всегда такие видео снимаю, чтобы иметь доказательства не причастности к случаям хищений на почте, а они случаются.

А гарант будет только получать и отправлять денежные средства участникам аукциона.

[schved]

далее любой покупатель может при сомнении может затребовать его у продавца ( покупателя ) и проверить его у админа.

Таким макаром очень быстро все кодовые слова станут известны.

[ephios]

Продавцам надо пойти на развиртуализацию. Хотя бы перед администрацией. Перечень сведений - вопрос обсуждаемый. Анонимность в данном вопросе зло. Ей и пользуются кидалы. Никаких левых карт.  Типа жены, бабушки-пенсионерки и тд. Это первый звонок. Только своя личная. Фото карты и фото паспорта на фоне лота и экрана форума.  Кстати, это может быть непременным условием крупной сделки. Пойти на это могут и в личном порядке. Не переведу денег, если не получу хотя бы таких гарантий.  Не так уж и сложно получить в наше время дебетовую карту. Кто не хочет - может торговать по старому. Но тех, кто раскрылся перед органами правопорядка, получает какое-то сообщение или медальку  под аватар. Последние цифры карты тоже только через администрацию и тоже под аватар. Понятно, что и это может не помочь, подставят какого-нить синяка за долю малую, но хоть как-то усложнит кидалам жизнь. И полностью публиковать все известные сведения о кидалах. ФИО, IP, адреса, номера карт, сцылки на социальные профили, фотки. Ибо нех. Знают на что идут. Не уверен, что гаранты спасут положение, так как сами автоматически становятся объектом для криминальных талантов. Я не ставлю под сомнение их честность и порядочность, но кидалы будут разрабатывать схемы , чтобы подставить уже их. Предложения в личку тоже надо как-то регламентировать..

Вообщем, надо максимально облегчить жизнь честным продавцам-покупателям  и усложнить кидалам на доверии.

Но по любому администрация не несет ответственности, а лишь создает условия, чтобы минимизировать риски продавцов и покупателей.

Сообщение отредактировал ephios: 29 Июль 2015 - 09:36

[ТракторисТ007]

Выше я описал пример с хабом-гарантом именно так как это работает за бугром. Все лоты проводить нет смысла, другими словами участники сделки сами решают проводить ее через гаранта или нет. Есть еще одна аутинтификация причем и продавца и покупателя. Админами формируется карта участника. Где присутствует фото. Карту никто из других участников не видит. Требуется это для того чтобы аутинтифицировать человека в любой момент. Продавана с картой к/к или лотом, покупателя с картой к/к. Процесс происходит путем отправки админу нового фото, которое сличается с базой.

[ТракторисТ007]

Забыл сказать. Еще нужен будет адрес ДРУГОЙ почты. И отправка происходит через нее. Так как в личке злоумышленник может попытаться перехватить фото и далее устроить подлог

[schved]

Выше я описал пример с хабом-гарантом именно так как это работает за бугром. Все лоты проводить нет смысла, другими словами участники сделки сами решают проводить ее через гаранта или нет. Есть еще одна аутинтификация причем и продавца и покупателя. Админами формируется карта участника. Где присутствует фото. Карту никто из других участников не видит. Требуется это для того чтобы аутинтифицировать человека в любой момент. Продавана с картой к/к или лотом, покупателя с картой к/к. Процесс происходит путем отправки админу нового фото, которое сличается с базой.

 

Ну так то можно идентифицировать и по картам Клуба Реликвия.

При получении карты все данные в анкету же вписывали.

[ЗаЙ]

 

Очень плохо что в чужой точке зрения Вы видите только флуд, получается Вас не нитересует не привзятое мнение другого человека может и смелое, но которое может оказаться эффективным инструментом, я же только хотел как-то помочь в некоторых ситуациях, против Вашего ресурса ни чего против не имею, он мне нравится, но есть в интернете еще общепризнанные и авторитетные сайты форумы на которые также ссылатся разные эксперты и профессионалы, а я всё слышу только в бан пойдешь и т.д.

И 100% не все могут найти верную и нужную информацию, нашему человеку пока не разжуёшь и не положишь в рот он так и будет в большинстве случаев сидеть на месте

 

Нас очень интересует чужое мнение, но именно мнение , а не постоянный флуд и пустой треп. Вот Вы так великолепно расписываете пустоту (вчерашние сообщения) что  всё знали , предчувствовали , видели,  как пытаетесь тут показать, так какого хрена делали ставки на лоты Ломова и даже когда он не принял ваших ставок в связи с минусовой репутацией , озарение что то не пришло к вам.Хотя времени было предостаточно.Что же помощи то никакой не было. А теперь тут бла...бла...бла в очередной раз трёп и флуд, разыгрывание героя и пиар-акция. 

[ТракторисТ007]

Да и в целом в закрытом доступе админам не помешает иметь инфу о почте, сотовом, адресе. Но инфа должна храниться под защитой

Ну так то можно идентифицировать и по картам Клуба Реликвия. При получении карты все данные в анкету же вписывали.

Отлично, это еще один вариант