Сообщений в теме: 32

[hronik]

Конечно есть смысл прошерстить все что внутри и вокруге. Вот наглядны пример: http://x-klad.net/ru...1209308302.html

Посмотрел-не частый случай находки церковной кассы в храме,хотя один такой случай в нашей области знаю.Добил ответ читовника от охраны культуры.Чинуша даже не знает действующее законодательство!Почему собственник-государство?Откуда взял цифру 25?Жуть...

[AND.ru.XA]

Крест в месте где ходят - очень вряд-ли, такое место называется попираемым, а т.к. крест - святыня, никто не будет его под ногами располагать, это уже не верующие, а сатанисты какие-то.

[старьёвщик]

по моему кассу так называемую чаще в огороде поповском находят.

[дьяков андрей]

по моему кассу так называемую чаще в огороде поповском находят.

А как-бы его огород-бы найти...

[hronik]

А как-бы его огород-бы найти...

Ну,хотя бы,для начала с аборигенами пообщаться,много полезного можно почерпнуть.Однажды в жилой деревне подсказали,где был поповский дом-клад не нашёл,но потеряшек набрал предостаточно...

[дьяков андрей]

Ну,хотя бы,для начала с аборигенами пообщаться,много полезного можно почерпнуть.Однажды в жилой деревне подсказали,где был поповский дом-клад не нашёл,но потеряшек набрал предостаточно...

К примеру деревня пустая (спросить не у кого ), есть какието особенности , на пример ,далеко-ли от церквухи , или на краю села... Как найти ?

[kroshka_enot]

Ну,хотя бы,для начала с аборигенами пообщаться,много полезного можно почерпнуть.Однажды в жилой деревне подсказали,где был поповский дом-клад не нашёл,но потеряшек набрал предостаточно...

а вот в моем случае местные аборигены из поповского дома сделали зернохранилище и там же установили зеоноперерабатывающую машину.. а домик солидный, из красного кирпича...

[Вахтер]

Да!! Ептеть!! Конечно – церковь же это: во- первых- склад во-вторых- место проведения тайных ночных ритуалов ну и в – третьих, естественно, фортификационное сооружение, способное годами держать оборону. В связи с последним моментом, естественно, любая церковь оснащена разветвленной системой подземных ходов, по которым осуществлялся подвоз боеприпасов, харчей, подвод свежих сил обороняющимся. Если рядом есть река, то как минимум, один подземный ход ведет на другой берег реки, а другой – в ближайший город, если церковь деревенская, не зависимо от того, сколько километров до города. А иконы там разные, свечки, службы, молитвы, это так, для лошков… Официальная РПЦ, это отрицает, но мы то знаем, что отслужив вечернюю службу, поп снимает облачение, вооружается киркой и лопатой и топает размуровывать замаскированные ходы, лезет в подвалы по извилистому подземному ходу и там начинает пить прохладные вина, проводить разные ритуалы, есть шашлыки и пересчитывая свеженький хабарок. Потом, изрядно набравшись прохладных вин и совершив все различного рода подвальные ритуалы он , усталый, лезет обратно, замуровывая за собой все ходы, идет к паперти, откапывает зарытые крестом монеты, протирает их лампадным маслом и зарывает обратно. И так каждый день. Читаешь и диву даешься… БЛИН!! Из какого заповедника выпустили народ, с таким не замутненным и не обезображенным познаниями, содержимым черепной коробки… Ведь, небось, все считают себя христианами, типа историей увлекаются. По понятным причинам сейчас не рассматриваем старые города, оснащенные кремлями, монастырями итд, где есть подтвержденные ходы, лазы и прочее. Класса Москвы, Владимира, Суздали, Новгорода или Серпухова… Видимо речь идет о среднестатистических сельских храмах. Начнем с того, что все церкви, которые сейчас можно найти в виде руин в областях и весях, построены не ранее 18века. Причем -это мизерная часть, 99,99% - от середины 19го и моложе Т.е. не о какой оборонной составляющей функции храмов 12-14вв, речи нет в принципе. Посему искать ходы лазы замурованные подвалы с хабаром, это верх дурости, просто не нужны они были… Исключение могут составлять усадебные храмы начала 19в. На волне махрового классицизма, в пике романтической моды на разные бутафорские гроты, острова на копанных прудах, в принципе можно предположить постройку ходка от усадьбы до частной церкви, но примеров я лично не знаю. Подвал в церкви называется подклет. Есть далеко не в каждой церкви, в основном характерен для зимних церквей, там печь располагали, которая грела зимой. Это должно быть очень серьезное сооружение. Далеко не каждый приход мог позволить себе такой закидон. Характерно для церквей сааамого конца 19в, построенных серьезными купцами- олигархами. В летней, или холодной – просто обычный ленточный фундамент. Что в подклете, если он вообще есть? Ничего! Самый обычный подвал. Слуховые окна, фундаментные столбы, печь, если не снесена уже в поисках сокровищ, быдлом разным, дымоход итд. Если что и зарыто в подвале, то это скорее исключение из правила. Народ был все же, более вменяемый и богобоязненный, и хабарок как-то старались шкерить кде-то в других местах, равно как и использовать храм под склад. Монеты, зарытые перед входом, да еще и какими-то геометрическими фигурами – это бред. Перед входом в трапезную (это привходовое помещение в храме, промеж дверью и алтарем), т.е. на паперти, по заведенной спокон веков традиции просили милостыню и соответственно присутствует повышенное содержание мелочи в почве. Вот собственно и все. Далее, в храмах есть такая штука, как церковная касса, часто это был импровизированный сейф- дарохранительница. Обычно – ниша в алтарной части храма, в стене или колонне, закрытая железной дверью. Но уверяю, те гамадрилы, которые в прохладном подвале хранили вина, продукты и хабарчик, а в ближайшем овраге расстреливали попов, вот этот то сейф ломанули в первую очередь… Это если касса вообще хранилась в церкви, что было скорее исключением, а чаще хранилась она дома у настоятеля, или вообще в банке… (мы ведь говорим о 19 веке.) В Липецке вот как раз и откопали церковную кассу – аккумулятор пожертвований, прикопанную видимо в революцию. Вообще, если смотреть вопрос в принципе, по моим данным – церковь одно из самых бедных на клады мест. Как ни странно, насколько я знаю, если и находили в земле захоронки церковной утвари, то это было ооочень далеко от ближайшей церкви. Тут нужно учитывать, что церковная утварь в основной своей массе, по сегодняшним меркам – дешевка полная. Про «золото-брильянты» можно даже не заморачиваться… Стеклянные стразы, медь, в редчайшем случае – несколько серебряных посудин. С финансовой точки зрения – не стоит затраченных усилий, бо обычно – цена металла, с практической – нахрена вам дома церковный потир, ложка или мятый оклад от иконы или евангеле?

согласен на все 100% закапывайте хотя-бы ямы в храмах если капали. Побывал недавно в ур.Самарово что под Переславлем - картина маслом, мало того что колхозники в 50 в храме МТС сделали...так "наши" ямы еще и поглубже будут....как он не обвалился не понятно. Перед храмом все выкошено и перекопано, а зря, если бы прочитали книгу про Самарово, то знали бы, что колокольню трактором завалили в 50-е, потому там одно кровельное железо пластами, что и видно по "раскопкам". Народ уважайте себя. Спасибо.

[Nicoragua]

Существует ли привязка при строительстве к сторонам света? Например, входа в церковь.

[DMS111]

Существует ли привязка при строительстве к сторонам света? Например, входа в церковь.

На сегодняшний день, четко и определенно можно говорить об ориентации креста на куполе. Перекладина креста, в обязале, ориентирована по меридиану. Т.е. – север-юг. Насчет входа и т.д. Если смотреть в глубь храмового строительства, то скорее всего можно будет усмотреть закономерность ориентации входа на восток. Скорее всего корни идут от языческих капищ, на которых первый, или какой то там там, луч солнца в день летнего солнцестояния должен был бы пройти через что то и осветить что то… В данном случае, не исключено, что луч должен проходить через дверь и осветить алтарь с иконостасом. Но это все преданья старины глубокой… Основной принцип расположения – фасадом на красную линию застройки. Отдельно стоящая – в соответствии с расположением нас. пункта и подъездных путей. Но при этом, если позволяют обстоятельства – фасадом на восток.

[Гости]

Ну,хотя бы,для начала с аборигенами пообщаться,много полезного можно почерпнуть.Однажды в жилой деревне подсказали,где был поповский дом-клад не нашёл,но потеряшек набрал предостаточно...

Эта деревня про которую писал автор темы действительно пустая, и спросить там реально не у кого . Так что я вам малёха расскажу про неё. Дома в этой деревне ещё лет сто простоят , так как они постройки кона 19 века. Из красного кирпича, арки и все дела . В этой деревне даже магазин как был больше ста лет назад так и остался на том же самом месте и той же архитектуры. В общем вся деревня древняя. все дома стоят , ни один не обвалился, все под крышами и с чердаками. Недалеко от церквушки если пойти через заросли выходишь акурат на огромную усадьбу, архетектура тоже вся сохранилась, в том числе и чердак. Прямо перед усадьбой ров , с остатками моста в стиле 19 века, за рвом начинается огромный парк, с вековыми дубами , в этом саду под листвой на пол штыка можно найти мраморные ступени, и ещё по всему парку видать раньше стояли а теперь лежат какие то мраморные столбы , назначение их я так и не понял , но наверху этих столбов были мраморные огромные шары, с какими то, типо указателями. Деревня состоит их примерно 4-5 улицц и все улицы по постройкам домов практически одинаковые. От церкви реально ничего не осталось, кроме фундамента, и разрытого склепа. Прямо за церковью стоял дом и был огород с садом. Метров через 50 начинается река. P/S Следов прибывания нашего брата копателя в этой деревне замечено не было .

[hronik]

Существует ли привязка при строительстве к сторонам света? Например, входа в церковь.

Вход на западе,алтарь на востоке.

[DMS111]

Да, точно... Перепутал - алтарь - на востоке. Сорри.