To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Ded1970 : (26 Сентябрь 2026 - 22:56 ) @Kentuki Вот почему бы и нет?
@  Владимир Л : (26 Сентябрь 2026 - 10:48 ) Поселился ,, Наш аукцион,, соседи приняли добродушно. Много знакомых . ,,Будем жить,, всем удачи!!
@  БОРОДА : (25 Сентябрь 2026 - 21:57 ) За любой общий кипеш!!!
@  Kentuki : (25 Сентябрь 2026 - 21:42 ) А может в мессенджер МАХ заедем,и там узнаем новый адресс вдруг куда заедем
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:26 ) Опять птиц сбили. Совсем рядом. Два взрыва. Пойду жену караулить.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:24 ) В этом году забурился на три дня с ночевкой в лес, на место старой поселухи. Пошурфил, оасмет-закат встретил. Давно не ночевал с палаткой, как напарник помер, не был с ночёвкой. Наснимал себе видосов. Буду зимой пересматривать. Вам, можно тоже самое сделать.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:20 ) Кстати, преимущество групп в телеге, Максе, и ватсапе, можно видео выкладывать. Я, например, для себя снимал, как монетку находил, или итог копа. Зимой, когда ломка, посмотришь, и легче
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:14 ) Сейчас заходил на Монетонос всё работает. Народ пишет сообщения.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:13 ) Просто, той атмосферы, что была на Реликвии, уже не будет. Но, все же в ваших руках. Захотите, сами создадите.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:04 ) Но, общение же есть. Сделайте так. Кстати, был как-то давно, питерский форум "Монетонос" лояльный, даже очень.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:03 ) Конечно, нет разделов, всё в куче.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:02 ) Парни, можно ведь и в телеге, т в Максе, т в ватсапе замутить свой форум
@  Ronaldo : (24 Сентябрь 2026 - 8:26 ) На Кубарь еще можно пойти
@  Ronaldo : (24 Сентябрь 2026 - 8:09 ) @БОРОДА теперь там намного проще чем здесь
@  БОРОДА : (23 Сентябрь 2026 - 21:41 ) А что по " мд Россия" кто был, кто есть ?
@  БОРОДА : (23 Сентябрь 2026 - 21:40 ) За наш аукцион не слышал ни чего пока .
@  БОРОДА : (23 Сентябрь 2026 - 21:39 ) Старейшина норм площадка. Я там был .....давно. ПРОСТО тогда мне там не понравилось что не было таких коллег как на реликвии . Здесь как то по проще всё. Но наши там есть , единицы, но́ всё же
@  V.A.I.-71 : (23 Сентябрь 2026 - 15:52 ) Только не на форум "Наш аукцион" !!! Был там, знаю что это такое ...
@  innocentbyst... : (23 Сентябрь 2026 - 12:37 ) Всем привет. Как вариант, приглашаю всех на форум "Наш Аукцион". Дедовщины нет. Там не только торговля, там общение. Два года там, интересно.
@  Ronaldo : (23 Сентябрь 2026 - 8:56 ) И им доброе дело сделаем. За обьединение.
@  Ronaldo : (23 Сентябрь 2026 - 8:56 ) Самый лучший вариант на сегодня это перенбраться на Старейшину.
@  БОРОДА : (22 Сентябрь 2026 - 21:47 ) В ВК меня нет . Но это вопрос времени. Может и двинем туда ....
@  Druqoi : (22 Сентябрь 2026 - 20:36 ) Если, что в ВК я Суслов Сергей 55 лет Киров. Мне скрывать неча )))) УАЗ, бездорожье и топоры (СД 298 с Украины исчез) я по учебникам ))))
@  Druqoi : (22 Сентябрь 2026 - 20:25 ) Блин.....есть еще группа Реликвия в ВК!!!!!! Давайте не теряться хотя бы там! Да.....уже не обезличенные без разделов статусов и библиотеки! Обидно становится, что например кого-то не найти. Евгеньевич, Апрель, Саня Лобзик Николай Ланс и т.д. т.п.что это теряется навсегда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@  Druqoi : (22 Сентябрь 2026 - 20:19 ) Серег......надежда умирает последней!
@  БОРОДА : (21 Сентябрь 2026 - 8:32 ) Не надо о плохом . Давай ещё поживём надеждой.
@  Ded1970 : (20 Сентябрь 2026 - 19:39 ) Что ж... Прощай, легенда, и мой первый форум.Осталась память моя. Это не закроешь. Всем удачи, парни.
@  Рамиль : (16 Сентябрь 2026 - 19:57 ) Спасибо
@  БОРОДА : (16 Сентябрь 2026 - 17:53 ) http://forum.relicvi...no-chitat-vsem/
@  БОРОДА : (16 Сентябрь 2026 - 17:53 ) Вот тут
@  Рамиль : (16 Сентябрь 2026 - 13:17 ) Здравствуйте. Подскажите, как в профиле сменить номер сберкарты?
@  Хопёр : (11 Сентябрь 2026 - 18:29 ) Коллеги так понял пин гаррети больше по магазинам нет ? только на озоне видел по 18-19 т р . а что сейчас популярно коллеги? планирую под 18 дд катушку обзовестись
@  Хопёр : (11 Сентябрь 2026 - 18:29 ) всем привет
@  OLEG614 : (17 Июль 2026 - 12:49 ) 1111
@  БОРОДА : (09 Июль 2026 - 22:38 ) Всё проскакивает , у нас новые поля под посевы каждый год делают , деревни сдвигают , что то разрабатывают .....
@  V.A.I.-71 : (09 Июль 2026 - 22:28 ) Дисковка 10 см. глубина, прибор на этой глубине видит прекрасно, ди выкопать легко. Не знаю как у вас, у нас в Ростовской обл. по полям с МД можно найти только чермет от сельхозтехники, в лучшем случае монету СССР ...
@  БОРОДА : (09 Июль 2026 - 20:21 ) Надеемся на это , но всяк дисковка будет .
@  V.A.I.-71 : (08 Июль 2026 - 21:56 ) У вас ещё после уборки урожая пашут землю плугом ??? Значит ваши сельхозпроизводители шикарно живут т.к пахота уже лет 10 или более стала слишком дорогим удовольствием (а с сегодняшними ценами на ГСМ большинство полей будут не обработанными).
@  БОРОДА : (08 Июль 2026 - 21:24 ) Нет , ну кто-то и в лес заглядывает и шурфит.
@  БОРОДА : (08 Июль 2026 - 21:23 ) Все ждут оборки урожая ,пахоты,....

Фотография

Выбирая прибор (для новичков и не только)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 112

#41 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:07

тут все сигналы обрабатываються только фильтрами! а не процессором

Странно, что при подобном подходе еще никто не догадался включить озвучку находок. К примеру, помимо цифр ВДИ, голос какого-нить известного всем поисковика, "Чешуя! Быстро копай!", "Пятак" , "советы", "1932 год"  или "Катерина", "ХЗ, может люминий, пойдем дальше.." и тд... Чисто технически не сложно и не сильно усложнит схему, а с точки зрения маркетинга и продаж - сильный отрыв от конкурентов. Это вам не физика годографа, а чистая лирика. 

Процессор ни когда не нисет в себе памяти, он служит для обработки информации и ее распределению

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC_0400.JPG   677,42К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC_0401.JPG   504,75К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC_0402.JPG   374,79К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC_0403.JPG   607,01К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC_0404.JPG   324,48К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC_0405.JPG   337,55К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC_0406.JPG   386,55К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC_0407.JPG   596,67К   0 Количество загрузок:


#42 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:13

вот где 15 на нем написано микро-чип! "М" 


Сообщение отредактировал igor9sha: 16 Февраль 2014 - 19:15


#43 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 773 сообщений
  • 20924 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:13

Игорь. Что на проце написано? На квадратном.

#44 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:17

Игорь. Что на проце написано? На квадратном

 

на 4-ом фото можешь Виталь разглядеть, только к верх ногами



#45 Offline   Землеройк

Землеройк

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 232 сообщений
  • 134 спасибо

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:22

на 4-ом фото можешь Виталь разглядеть, только к верх ногами

Не разглядишь, мутно. Но это точно процессор... Вопрос чем он занимается? Игорь, найдите такое чудо многоногое хоть на одном фото потрохов АНАЛОГОВОГО прибора...

#46 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:28

Сергей, этот прибор как я вам повторюсь, не работает как та же Терка как тот же Фишер

У него сигналы обрабатываются по другому, вот смотрите, у терки идет сигнал сразу в проц и выводиться на дисплей (цифровой прибор)

Тут сигнал возможно проходит через этот микро-чип и проходит фильтрацию через кучу фильтроф, и только потом он попадает на дисплей по этому он не считается цифровым

Надо бы посмотреть внутренности ГМП


Сообщение отредактировал igor9sha: 16 Февраль 2014 - 19:31


#47 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 773 сообщений
  • 20924 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:34

на 4-ом фото можешь Виталь разглядеть, только к верх ногами

 

 

на 4-ом фото можешь Виталь разглядеть, только к верх ногами

 

Игорь, с огромной вероятностью могу предпожить, что это микроконтроллер фирмы моторола, и скорее всего с ацп на борту. Процессор и есть. 

я работал с этими процами очень плотно, еще лет 12 назад :) у них есть область под программу, есть область под переменные данные, довольно шустрые процы. даже программы под конкретные задачи писал на 05 серии моторол.

 

Строго говоря что у аськи, что у терки, что у твоего мд стоят такие же процы, принцип работы имеют одинаковый, в вайтсе твоем может предфильтры поточнее стоят- а так те же яйца, только у всех программы обработки разные.. и он ни в коем случае не аналоговый прибор..



Спасибо от 2 Пользователи:
ttt007 , igor9sha

#48 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:37

давайте разбираться вместе, прибор работает и в динамическом и статическом режиме, и одновременно в обоих

Для сравнения это режимы проспектинг где он абсолютно схож с ГМП (1-2 тонами) и реликвия (7-тонов) который работает подобию цифрового с медленной реакцией отклика



#49 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:45

Игорь, с огромной вероятностью могу предпожить, что это микроконтроллер фирмы моторола, и скорее всего с ацп на борту. Процессор и есть. 

я работал с этими процами очень плотно, еще лет 12 назад :) у них есть область под программу, есть область под переменные данные, довольно шустрые процы. даже программы под конкретные задачи писал на 05 серии моторол.

 

Строго говоря что у аськи, что у терки, что у твоего мд стоят такие же процы, принцип работы имеют одинаковый, в вайтсе твоем может предфильтры поточнее стоят- а так те же яйца, только у всех программы обработки разные.. и он ни в коем случае не аналоговый прибор..

Виталь в том то и дело, что если смотреть схемы работ Терки и Вайтса то там все по другому, он не высчитывает сигнал как Терка, по этому его не называют цыфровым

И ни где об этом не сказано что он цифровой,   по этому тут реально головоломка, и если учесть что сигналы обрабатываются фильтрами. его и называют аналоговым 

Я видел схему по этому так и говорю, там все по другому 


Сообщение отредактировал igor9sha: 16 Февраль 2014 - 19:52


#50 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 773 сообщений
  • 20924 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:50

Сергей, ну а насчет сравнения по крапиве трека с сигнумом или сектором, как там их, ну реально я читал с улыбкой.

и насчет того кто и что вырезает - вопрос серьезный. 

А что на треке факт выреза доказан ? есть информация, что кто-то вычитал закрытый renesas etrac и дизассмблировал программу ? Или АКовский проц диснули и это является фактом, а не со слов производителя?

товарищ мой ходит с сигнумом и ругается не меньше траковедов на ложные биения. У меня к ака гораздо больше недоверия чем к той же терке, например, аросто это мое мнение, а ты пытаешься представить разницу как установленный британскими учеными факт :)

и образ сложил о своем траке такой, что мне его стало жалко, как будто он живой ;) хорошая подача информации, ака будут довольны  ;)



Спасибо от 2 Пользователи:
ttt007 , igor9sha

#51 Offline   Землеройк

Землеройк

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 232 сообщений
  • 134 спасибо

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:53

Игорь, с огромной вероятностью могу предпожить, что это микроконтроллер фирмы моторола, и скорее всего с ацп на борту. Процессор и есть.  я работал с этими процами очень плотно, еще лет 12 назад :) у них есть область под программу, есть область под переменные данные, довольно шустрые процы. даже программы под конкретные задачи писал на 05 серии моторол.   Строго говоря что у аськи, что у терки, что у твоего мд стоят такие же процы, принцип работы имеют одинаковый, в вайтсе твоем может предфильтры поточнее стоят- а так те же яйца, только у всех программы обработки разные.. и он ни в коем случае не аналоговый прибор..

Виталий, Вам не трудно будет сформулировать для Игоря понятнее что такое "аналоговый прибор". А то у него явно совершенно неверное об этом представление, а у меня слов и глубины знания в схемотехнике просто не хватает... Случай тяжелый... :(

Спасибо от 1 Пользователь:
igor9sha

#52 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 19:57

Виталий, Вам не трудно будет сформулировать для Игоря понятнее что такое "аналоговый прибор". А то у него явно совершенно неверное об этом представление, а у меня слов и глубины знания в схемотехнике просто не хватает... Случай тяжелый... :(

Сергей случай не тяжолый, тяжело вас переубедить что этот прибор не является цифровым (полным и тд) тут можно сказать что это помесь

Вы не видели схему, тогда бы по другому заговорили, а на желтом она у кого то есть, и с проста я не буду бросаться словами просто так 



#53 Offline   alaver

alaver

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 625 сообщений
  • 558 спасибо
  • ГородКотельники
  • Металлоискатель:Zip-Zip

Отправлено 16 Февраль 2014 - 20:06

вот аналоговый прибор. остальные цифровые. Игорь, ты один из самых крутых операторов Whites, и микросхемы тут ни причем. И как правильно отмечал Землеройк  - знание физики не обязательное условия для хорошего поисковика, иначе кроме физиков никто ничего не находил бы. Спор этот бессмыслен. Оставьте его. 

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал alaver: 16 Февраль 2014 - 20:06


Спасибо от 2 Пользователи:
kasparoff , igor9sha

#54 Offline   Землеройк

Землеройк

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 232 сообщений
  • 134 спасибо

Отправлено 16 Февраль 2014 - 20:11

Сергей, ну а насчет сравнения по крапиве трека с сигнумом или сектором, как там их, ну реально я читал с улыбкой. и насчет того кто и что вырезает - вопрос серьезный.  А что на треке факт выреза доказан ? есть информация, что кто-то вычитал закрытый renesas etrac и дизассмблировал программу ? Или АКовский проц диснули и это является фактом, а не со слов производителя? товарищ мой ходит с сигнумом и ругается не меньше траковедов на ложные биения. У меня к ака гораздо больше недоверия чем к той же терке, например, аросто это мое мнение, а ты пытаешься представить разницу как установленный британскими учеными факт :) и образ сложил о своем траке такой, что мне его стало жалко, как будто он живой ;) хорошая подача информации, ака будут довольны  ;)

Виталий, это факты из моей практики. И не даром начав заходить в заросли при поиске, я в итоге сменил Эксп на Терру. Чтобы слышать тихие сигналы, и не перепроверять каждый "мявк" перемахом, тем более в зарослях это трудно. Вы сами знаете, как реагирует Е-Трак на чуйке хотя бы 26 ручная (автомат не приемлю) и в КвикМаске 27 на силовой покос крапивы или густой травы. Сиг с неубитой или не бракованной катушкой, при вменяемых по месту усилениях, бесфантомен на "покос" как и Терра, но имеет ряд преимуществ, свойственных Е-Траку. (аналог квик-маски по озвучке граничных и снесенных целей) и просто глубже. К тому же огромный плюс дает канал звука реального времени РВ в таких случаях, делая очень легко различимыми на слух фантом от удара и сигнал от цели. "Мяв" Е-Трака никакого различия при этом не несет... что заставляет "дергаться" на каждый и перепроверять. А в бурьяне их столько... Насчет того случая с крапивой... где-то на Реликвии даже фото были, мож найду сейчас. Если Ваш друг "ругается", то одно из двух, либо настройки (например БГ слишком в мирус от реального, имея Дэус поймете примерно и по АКА), или катушка дерьмо (стала дерьмом от повреждения или была изначально). Второе проверить просто, пусть на ходовых настройках встряхнет прибор в режиме БГ в поле, держа катушку высоко над грунтом и далеко от металла. Если вектор баланса разлетиться во весь экран, пусть меняет. Если гарантийная, то по гарантии.

Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#55 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 20:26

Виталь это не проц походу

микрочип это фирма изготовителя

вот с трудом что то переписал

и фото производителя деталей

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_1767.JPG   2,43МБ   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  mrf49xa.jpg   14,28К   0 Количество загрузок:


Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#56 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 773 сообщений
  • 20924 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 16 Февраль 2014 - 20:26

Игорь, ну и все кому интересно, давайте попробуем понять что такое аналоговый прибор.

Я бы сформулировал так, прибор в котором отсутствует преобразование аналогового сигнала в цифровой на всем этапе обработки  от катушки до потребителя. 

Сигнал потребителю может быть передан в любом виде: звук, ВДИ, да хоть током его бить ;)

 

устройтство практически всех современных мд примерно следующее:

1. катуха

2. накачка катухи и получение ответа.

3. фильтры аналогового сигнала, возможно и подстраиваемые под кажлую программу, хез.

4. Оцифровка (ацп) 

5. обработка полученных на 4. цифирок

6. формирование результата и вывод в музыку или на экран.

 

Все. 

 

Все эти программы, режимы и пр. - это всего лишь варианты работы с накачкой катухи и последующая их обработка.

например, можно качать в катуху импульсы с частотой 100Гц, и с какой-то там, ну не знаю, 5в амплитудой и назвать это  супер-режимом, а если изменять их еще или качать вообще постоянно, то можно обозвать этот режим статическим. 

 

вот и вся разница в этих режимах. А он как был цифровым, так и остался. 

Может фильтры там какие умные или точные, хез.. но суть примерно в том, что я написал...



Спасибо от 2 Пользователи:
ttt007 , igor9sha

#57 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 773 сообщений
  • 20924 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 16 Февраль 2014 - 20:31

Виталь это не проц походу

микрочип это фирма изготовителя

вот с трудом что то переписал

и фото производителя деталей

 

микроконтроллер, но я думаю не основной, этот скорее всего АЦП, где-то еще проц должен быть.

хотя может и им обошлись - у него и память есть, и область для программы есть и защита от взлома ;)



Спасибо от 2 Пользователи:
ttt007 , igor9sha

#58 Offline   igor9sha

igor9sha

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 782 сообщений
  • 3261 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:WHITE"S MXT PRO

Отправлено 16 Февраль 2014 - 20:33

опа!!!! вот оно как!!! АЦП для обработки аналоговых сигналов!!!!!

и то он их не обрабатывает а выпремляет!

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал igor9sha: 16 Февраль 2014 - 20:37


Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#59 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 773 сообщений
  • 20924 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 16 Февраль 2014 - 20:38

Игорь я выше написал, что он в том числе и АЦП. Ина твоей фотке тема так и называется: "проблема с АЦП".

это не проц для работы с аналоговыми сигналами, это проц, который кроме всего прочего делает АНАЛОГО-ЦИФРОВОЕ ПРЕОБРАЗОВВНИЕ.

Как думаешь кто является потребителем цифры после преобразования ? ;) как раз программа, которая либо в нем же сидит, либо еще в приборе есть другой проц которому передаются прлученные после преобразования цифры и после их обработки прибор рисует тебе ВДИ и играет музыку ....



Спасибо от 2 Пользователи:
ttt007 , igor9sha

#60 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 773 сообщений
  • 20924 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 16 Февраль 2014 - 20:48

а по большому счету, чего тебе так принципиально аналоговый он или нет ? тебе же нравится. Имхо это самое главное, а что у него в мозгах так пофиг ;)



Спасибо от 1 Пользователь:
igor9sha


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение