Сообщений в теме: 58

[rastabar]

Имеем мы деревню. Существовала минимум с середины 16 века, в начале 18 века - опустела. Деревня монастырская, находилась недалеко от села. В середине 17 века в ней было 8 дворов: 6 крестьянских и 2 бобыльских. В общем не маленькая по тем временам деревня! Место пахалось, сейчас потихоньку зарастает лесом. По приходе на место имеем довольно мощный культурный слой: очень черная удобренная земля на штык - полтора фискаря, куча керамики, много железа. А вот из находок имеем только сгнивший обломок "пропеллера", обломок еще одного креста, обломок перстня (кстати не очень простого, видимо стеклышко или камушек в нем были) и все! Ну еще нож ржавый забрал себе оттуда. А теперь, уважаемые знатоки, вопрос: нормально-ли такое отсутствие цветнины на подобных местах. Это деревня такая нищая была, или кто полазал до меня на ней основательно? Я конечно на чешую особо не рассчитывал, но уж пластики-то за полтора века могли и чуть больше натерять. Еще насторожило полное отсутствие пуговиц. На месте предполагаемой деревенской пашни также было найдено нечто оловянистое похожее на обломок от одежной застежки. На что вообще рассчитывать, приходя на деревню 16-17 веков, если она не копана еще была?

[sanya50us]

Мне кажется вы опаздали. Ктото там уже побывал.

[Camedy]

Скорее всего что поселение было бедным. Недавно сами изучали несколько точек по северу Твери, результат тот же, пустота. Деревни ни копаны, а пусто совсем, не считая пару крестиков и нескольких монеток.

[фартовый]

Отчаятся и плюнуть,мало ли еще селух впереди

[Bualev]

Если железа много, то такие вещи как пуговки-гирьки тяжело вылавливать... плюс селуха если бедная, может половина народа с завязками ходила....

[konst2407]

Скорее всего что поселение было бедным. Недавно сами изучали несколько точек по северу Твери, результат тот же, пустота. Деревни ни копаны, а пусто совсем, не считая пару крестиков и нескольких монеток.

Сегодня копали хутор 17-18 века. Следов камрадов нет. Много кованых гвоздей, керамики, больше ничего нет. Может быть, просто бедность?

[Рюрикович]

Имеем мы деревню. Существовала минимум с середины 16 века, в начале 18 века - опустела. Деревня монастырская, находилась недалеко от села. В середине 17 века в ней было 8 дворов: 6 крестьянских и 2 бобыльских. В общем не маленькая по тем временам деревня! Место пахалось, сейчас потихоньку зарастает лесом.

По приходе на место имеем довольно мощный культурный слой: очень черная удобренная земля на штык - полтора фискаря, куча керамики, много железа. А вот из находок имеем только сгнивший обломок "пропеллера", обломок еще одного креста, обломок перстня (кстати не очень простого, видимо стеклышко или камушек в нем были) и все! Ну еще нож ржавый забрал себе оттуда.

А теперь, уважаемые знатоки, вопрос:
нормально-ли такое отсутствие цветнины на подобных местах. Это деревня такая нищая была, или кто полазал до меня на ней основательно? Я конечно на чешую особо не рассчитывал, но уж пластики-то за полтора века могли и чуть больше натерять. Еще насторожило полное отсутствие пуговиц.
На месте предполагаемой деревенской пашни также было найдено нечто оловянистое похожее на обломок от одежной застежки.

На что вообще рассчитывать, приходя на деревню 16-17 веков, если она не копана еще была?

Вы пишите много железа. В таком местке сложно искать и зачастую приходится копать все сигналы мало мальски отдающие цветниной, а то и черные. Все просто, черный мусор забивает вам цветные сигналы. Там будут находки и подтверждение тому найденные обломки. С чего вы подумали, что там уже до Вас все выбили, там что ямка на ямке или шурфы. Поле пашется? Вы пробовали копать в разных секторах поля или потоптались, поняли что не айс и ушли. Там нужна снайперка, либо копать все сигналы. Попробуйте ходить и махать медленно, перепроверяя сигналы под разными углами с разных сторон и если вдруг появляется цветной писк копайте. К тому же это ведь село не при советах сгинуло, а намного раньше значит в принципе чернины не должно быт невыносимо много, вот с советских урочишь так там точно ноги в руки и ну нафиг от туда, время только терять. Не может быть, что после такого села нет находок и выбить все под корень невозможно если конечно там бульдозер слои не снимал. Удач попробовать еще.

[фартовый]

Хочется ответить только одно - херово копали! Ямок нет,керамики - под ногами хрустит,кованины полно,культурка метр, диагноз - .............

[Рюрикович]

Сегодня копали хутор 17-18 века. Следов камрадов нет. Много кованых гвоздей, керамики, больше ничего нет. Может быть, просто бедность?

Возможно следует поискать немного в стороне от множества гвоздей.

[rastabar]

Вы пишите много железа. В таком местке сложно искать и зачастую приходится копать все сигналы мало мальски отдающие цветниной, а то и черные. Все просто, черный мусор забивает вам цветные сигналы. Там будут находки и подтверждение тому найденные обломки. С чего вы подумали, что там уже до Вас все выбили, там что ямка на ямке или шурфы. Поле пашется? Вы пробовали копать в разных секторах поля или потоптались, поняли что не айс и ушли. Там нужна снайперка, либо копать все сигналы. Попробуйте ходить и махать медленно, перепроверяя сигналы под разными углами с разных сторон и если вдруг появляется цветной писк копайте. К тому же это ведь село не при советах сгинуло, а намного раньше значит в принципе чернины не должно быт невыносимо много, вот с советских урочишь так там точно ноги в руки и ну нафиг от туда, время только терять. Не может быть, что после такого села нет находок и выбить все под корень невозможно если конечно там бульдозер слои не снимал. Удач попробовать еще.

Ямок там вообще не было, но они имеют свойство зарастать, если например копали года 2 назад. Судя по выросшим кустам место не пашется уже несколько лет, но раньше там явно пашня была. Чернины конечно не так много, как на деревнях 19-нач.20 веков. Но и ушел я не сразу, часа два-три там провел точно. Полянка там небольшая, 2 раза ее облазал. Но в лес не углублялся, а по карте как раз ближе к лесу возвышение начинается, да и поляна для 8 дворов маловата, максиму 4 могли уместиться.
Вообще спасибо за совет! Для себя уже решил, что вернусь туда еще, буду рыть все сигналы. Просто в тот день еще пара полян были намечены, просто не было времени!

[Рюрикович]

Ямок там вообще не было, но они имеют свойство зарастать, если например копали года 2 назад. Судя по выросшим кустам место не пашется уже несколько лет, но раньше там явно пашня была. Чернины конечно не так много, как на деревнях 19-нач.20 веков. Но и ушел я не сразу, часа два-три там провел точно. Полянка там небольшая, 2 раза ее облазал. Но в лес не углублялся, а по карте как раз ближе к лесу возвышение начинается, да и поляна для 8 дворов маловата, максиму 4 могли уместиться.
Вообще спасибо за совет! Для себя уже решил, что вернусь туда еще, буду рыть все сигналы. Просто в тот день еще пара полян были намечены, просто не было времени!

За два года следы от ямок в виде прогалин останутся кое какие. Выросшие кусты это интересно, а молодых деревьев там густо-редко растыщих нет, если есть поищите в них. Может раньше когда поле пахалось там искали, но точно не выбили. Небольшую поляну даже за день не облазить и уж точно не выбить. Пожалуйста за совет).

[Smok]

Могли и выбить. Не все оставляют ямки, кое-кто и закапывает

[Копарь]

выбили или не там ищете. другого быть не может!

[OBender]

На бедных деревнях и железа мало. А с таким культурным слоем не могло не быть цветнины. а Вы как нашли эту деревню? По источникам каким то ? На сколько широкий к ним доступ? То есть прикиньте какая вероятность нахождения этого места конкурентами пару тройку пятерку лет назад. После опытных людей, ямок и к осени не найти

[kasparoff]

Ямки через 2 года зарастают - то. что там не копали - это вероятнее всего заблуждение. А так как собирается у нас народ - я видел и знаю, то 3-4 машины копарей вынесут эту деревеньку за пару дней как саранча и ничего не оставят ! В бедность не верю, крестики и цветнина кое-какая должна попадаться, моё имхо если нет ничего - выбита она уже !

[DMS111]

Ямки через 2 года зарастают - то. что там не копали - это вероятнее всего заблуждение.
А так как собирается у нас народ - я видел и знаю, то 3-4 машины копарей вынесут эту деревеньку за пару дней как саранча и ничего не оставят !

В бедность не верю, крестики и цветнина кое-какая должна попадаться, моё имхо если нет ничего - выбита она уже !

Это Спарта.
В смысле - это Ярославка! Там все не как у людей. Отсутствие цветнины - скорее правило. Причем - чем старше - тем (условно) цветнины меньше. Иногда просто диву даешься - как ухитрялись натерять кучу железа и вовсем крохи цветняка. Я правда стараюсь лазить по ДО 16му, но и там все достаточно мрачно. Грубо - на 0,5кг железок - 1 цветнинка - это усредненная норма.
Буквально в начале сезона - нормальное такое место. Все путем - чернозема на 2 штука. Века с 10го примерно отирались и до 12-13го, так точно... Специально выходил оччень вдумчиво. Ну и что?

 001_1.jpg   355,84К   86 Количество загрузок:
Вот и все, с 10 соток примерно. Вот именно так- раз-два-три-четыре. ВСЁ

Зато уж кованины... Ведро.



Во Владимирке, например, пропорция могла оказаться и обратной.
На юге МО. На 16в - крестиков, штук 5-6 бы поднял, чешуи Грозненской с десяток, пуговок, штук 5-6, ну итд. Это без джек потов. В Тульской, просто нычка Грозного бы нашлась с вероятностью 50%. Итд. Везде своя специфика. В Ярославке -вот так.
Но есть и плюсы. Старье почти не тронутое. Но и ищется в разы сложнеее.
Простора больше, комрадов отирается, меньше. Но очень сложно, на самом деле, что то богатое зацепить.

[kasparoff]

Это Спарта.
В смысле - это Ярославка! Там все не как у людей. Отсутствие цветнины - скорее правило. Причем - чем старше - тем (условно) цветнины меньше. Иногда просто диву даешься - как ухитрялись натерять кучу железа и вовсем крохи цветняка. Я правда стараюсь лазить по ДО 16му, но и там все достаточно мрачно. Грубо - на 0,5кг железок - 1 цветнинка - это усредненная норма.
Буквально в начале сезона - нормальное такое место. Все путем - чернозема на 2 штука. Века с 10го примерно отирались и до 12-13го, так точно... Специально выходил оччень вдумчиво. Ну и что?

 001_1.jpg   355,84К   86 Количество загрузок:
Вот и все, с 10 соток примерно. Вот именно так- раз-два-три-четыре. ВСЁ

Зато уж кованины... Ведро.



Во Владимирке, например, пропорция могла оказаться и обратной.
На юге МО. На 16в - крестиков, штук 5-6 бы поднял, чешуи Грозненской с десяток, пуговок, штук 5-6, ну итд. Это без джек потов. В Тульской, просто нычка Грозного бы нашлась с вероятностью 50%. Итд. Везде своя специфика. В Ярославке -вот так.
Но есть и плюсы. Старье почти не тронутое. Но и ищется в разы сложнеее.
Простора больше, комрадов отирается, меньше. Но очень сложно, на самом деле, что то богатое зацепить.

Дима, а что это у тебя там за брусочек лежит на заднем плане? B-)

[OBender]

Может гривны кусок ?

[kasparoff]

Может гривны кусок ?

))))))) ну а я про че B-)

[rastabar]

а Вы как нашли эту деревню?

Межевые книги опубликованные, ну и карта.
Был там второй раз, ходил вдумчивей. Результат: затертая в хлам чешуйка (похоже по наследству передавали, пока не "посеяли"), пуговка-гирька и непонятная штуковина (см. http://forum.relicvi...opic38924.html)
В принципе, межевые эти в сети ходят, по мендухе и генштабу место определяется довольно хорошо по описанию. Поляна недалеко от населенки, возможен подъезд на авто практически на место. Все-таки склоняюсь, что деревня копана, да и места там небогатые. Так что если и копал кто, то тоже много не унесли.