To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gloomy : (24 Апрель 2024 - 13:40 ) 1
@  DJK1965 : (03 Апрель 2024 - 16:41 ) ШЕН
@  Гость : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры

Фотография

Закон подписан.Ждем последствий?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 149

#21 Offline   Maksimka78

Maksimka78

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 3 395 сообщений
  • 5432 спасибо
  • ГородГде-то на старом тракте...
  • Металлоискатель:пропил

Отправлено 08 Август 2011 - 15:28

Зы:
Кто копал, тот и будет копать, а слабаки и паникёры будут
трястись дома под одеялом размазывая сопли по мониторам

Прочитал. Смахнул с монитора скупую мужскую соплю и подумал - пусть сначала определятся, что является археологическим наследием, а что нет, а потом уже ратифицируют. В любом случае - наши с вами, камрады, огороды и колхозные поля археологическим наследием не объявят. А копаем мы с вами исключительно на указанных выше объектах, правда ведь? :super_smilies036:

#22 Offline   lord-xx

lord-xx

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 853 сообщений
  • 910 спасибо
  • ГородМ.О. пос. Салтыковка
  • Металлоискатель:ЕТрак

Отправлено 08 Август 2011 - 15:35

Бедный народ. Недавно просматривал АКР и понял что на месте городищ сейчас стоят дачи и котеджи у меня в районе. Не повезло им, теперь и картошку то сажать нельзя, посадить могут. :super_smilies036:

#23 Offline   N1TRAT

N1TRAT

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 508 сообщений
  • 615 спасибо
  • ГородМО Софьино
  • Металлоискатель:террочка 705, GarrettProPointer

Отправлено 08 Август 2011 - 15:36

Прочитал. Смахнул с монитора скупую мужскую соплю и подумал - пусть сначала определятся, что является археологическим наследием, а что нет, а потом уже ратифицируют. В любом случае - наши с вами, камрады, огороды и колхозные поля археологическим наследием не объявят. А копаем мы с вами исключительно на указанных выше объектах, правда ведь? :super_smilies036:

я именно так и копаю!еще лесные тропинки и старые дороги в лесу!думаю в лесу эти негодяи точно не достанут.. :super_smilies036:

Спасибо от 1 Пользователь:
iskatel75

#24 Offline   Kutier

Kutier

    Активный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • 272 сообщений
  • 44 спасибо

Отправлено 08 Август 2011 - 16:02

у нас 31 регион уже есть те кого приняли, но они даже еще не копали, вот их история: Думаю многим интересно будет. Решили прокатиться по ранее примеченным местам. Раньше туда не совались - трава высокая. Но машина наша уже не раз светилась в этом районе. Приехали, посмотрели. Трава на месте (думали может скосят). Заезжаем на речку скупнуться. Только расположились - подъезжает автомобиль с мигалками. Из него двое в форме и прямиком к нам. Посмотрели документы, положили к себе в карман - "следуйте за нами в РОВД". Приезжаем, спрашиваем "В чем дело". Один объясняет - глава администрации поселения жалуется на копарей, второй говорит - "Тут у нас курган раскопали, не вы ли случайно". А следователь рядом стоит и спрашивает - "А где у нас тут курганы?". На самом деле - по всей округе ни одного не встречали. В общем, двоих моих напарников оставили в помещении, а меня, как владельца машины, следователь прокуратуры (!) попросил проследовать к машине. Остановили проходящую машину, двоих пассажиров попросили выступить в качестве понятых. Из машины начали все вытаскивать и раскладывать на асфальте. Тут выходит другой следователь и говорит первому - "Можешь ничего не писать (в смысле протокол), поступило указание начальства сфотографировать (нас), откатать отпечатки пальцев и отпустить. Они нам на фиг не нужны". Дальше так и было - портреты в профиль и в фас, (на фоне линейки на стене, с какой-то номерной табличкой в руках), снятие отпечатков пальцев, переписка серийных номеров телефонов и прощание со слезами радости на глазах . А на карточках с отпечатками наших пальцев была сделана приписка "Представляет оперативный интерес". Так что растет интерес у представителей власти к нашему брату.

#25 Гость_alanz_*

Гость_alanz_*
  • Гости
  • спасибо

Отправлено 08 Август 2011 - 16:03

Если ты ходишь с МД и лопатой, это не означает, что ты копаешь. Если ты копаешь, то это не значит, что ты там чьё-то наследие присваиваешь, допустим, ты потерял кольцо или ключи и пытаешься найти пропажу. Кроме прочего, нужны свидетели и/или документальное подтверждение незаконных раскопок, вещдоки, оперативная съемка, заключение экспертов и т.д. Пока МД находятся в свободной продаже - не надо садиться на измену. Вот когда лопату и МД приравняют законодательно к незаконному огнестрелу или наркоте, тогда уже каждый может делать для себя выводы и принимать решение о прекращении или продолжении металлопоиска. Сейчас достаточно просто не ковыряться на АКРах, погостах и задокументированных арх. и исторических памятниках.

#26 Offline   Фотограф

Фотограф

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 6 853 сообщений
  • 5926 спасибо
  • ГородНекопаевск.
  • Металлоискатель:Никогда не было.

Отправлено 08 Август 2011 - 16:06

копать буду!

Ну это всеравно, что сказать-Всеравно буду пить!!!!!.Будешь, пока печень не скажет-до свиданья.

#27 Гость_alanz_*

Гость_alanz_*
  • Гости
  • спасибо

Отправлено 08 Август 2011 - 16:11

Это неправомерные действия властей, вне сомнений; конечно, при наличии лишних денег на хорошего адвоката можно замутить большой скандал и всех виновников беспредела опустить. Проблема в том, что недешевое это дело, а выигрышное - 100%. Увы, вся правда в таких случаях зависит только от наличия денег и собственной юридической грамотности. Вот и берут на понт тех, кто не в силе или просто немного пересрал от испуга.

#28 Offline   Фотограф

Фотограф

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 6 853 сообщений
  • 5926 спасибо
  • ГородНекопаевск.
  • Металлоискатель:Никогда не было.

Отправлено 08 Август 2011 - 16:45

Это неправомерные действия властей, вне сомнений; конечно, при наличии лишних денег на хорошего адвоката можно замутить большой скандал и всех виновников беспредела опустить. Проблема в том, что недешевое это дело, а выигрышное - 100%. Увы, вся правда в таких случаях зависит только от наличия денег и собственной юридической грамотности. Вот и берут на понт тех, кто не в силе или просто немного пересрал от испуга.

Думаю, что у каждого копателя на форуме лишние деньги на адвоката есть(недаром же дорогущий аппарат Ася-250 у каждого второго).Практически каждый первый имеет ствол,каждый второй юридическое образование и уж наверняка каждый третий работает в органах.Какого хрена бояться!

#29 Offline   lord-xx

lord-xx

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 853 сообщений
  • 910 спасибо
  • ГородМ.О. пос. Салтыковка
  • Металлоискатель:ЕТрак

Отправлено 08 Август 2011 - 16:50

На форуме наверняка есть юристы, может пускай они набросают азы по общению с органами власти и вылажут отдельной темой. Как вести и что можно делать и подписывать а чего нельзя.

#30 Offline   Kutier

Kutier

    Активный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • 272 сообщений
  • 44 спасибо

Отправлено 08 Август 2011 - 16:52

скоро будет как платная рыбалка, но только поиск,чувачек раскидает по полю монетки, перстеньки, а если бабла дофига то и кладуху прикопает))) и будеш ходить как парень какалики дергать.

#31 Offline   ПРОСТО РАФ

ПРОСТО РАФ

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 158 сообщений
  • 122 спасибо

Отправлено 08 Август 2011 - 17:24

НИ ВИЖУ ПОВОДА ЗАВЯЗЫВАТЬ. А ЕСТЬ ПОВОД ДОПОЛНИТЕЛЬНО ВООРУЖИТСЯ БУКВОЙ ЗАКОНА, НОВОЙ ТРАВМАТИКОЙ ЧТО БЫ КАЖДОМУ НАГЛЕЦУ НЕ ПОВАДНО БЫЛО ОТВЛЕКАТЬ НАС ОТ ЛЮБИМОГО ЗАНЯТИЯ НУ СООТВЕТСТВЕННО ДРУГ ДРУГА ПОДДЕРЖИВАТЬ.

Спасибо от 1 Пользователь:
iskatel75

#32 Offline   ПРОСТО РАФ

ПРОСТО РАФ

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 158 сообщений
  • 122 спасибо

Отправлено 08 Август 2011 - 17:27

Думаю, что у каждого копателя на форуме лишние деньги на адвоката есть(недаром же дорогущий аппарат Ася-250 у каждого второго).Практически каждый первый имеет ствол,каждый второй юридическое образование и уж наверняка каждый третий работает в органах.Какого хрена бояться! ХОРОШО СКАЗАЛ. ГЛАВНОЕ ПРАВИЛЬНО

Спасибо от 1 Пользователь:
iskatel75

#33 Гость_alanz_*

Гость_alanz_*
  • Гости
  • спасибо

Отправлено 08 Август 2011 - 17:43

Думаю, что у каждого копателя на форуме лишние деньги на адвоката есть(недаром же дорогущий аппарат Ася-250 у каждого второго).Практически каждый первый имеет ствол,каждый второй юридическое образование и уж наверняка каждый третий работает в органах.Какого хрена бояться!

Насчет работы в органах - близко к истине, может не каждый третий на форуме там работает, но процентов 15% уж точно.

#34 Гость_alanz_*

Гость_alanz_*
  • Гости
  • спасибо

Отправлено 08 Август 2011 - 18:15

Общение с сотрудниками полиции до составления протокола о совершении административного правонарушения по ст. 7.15 ч. 1 КоАП РФ. Общайтесь вежливо и спокойно улыбайтесь На вопрос :"что вы здесь делаете?" пояснить,что ищете на поверхности земли лом металла, который, как находку, передаёте за вознаграждение в 20 % от его стоимости собственнику земельного участка, поясните, что данная деятельность разрешена стьями 226 ч.2 и 227 ч.1 Гражданского кодекса РФ, и скажите, если хотите по закону- могу, если не узнаю, кто собственник, привезти в отделение полиции и передать по акту вам на хранения, на полгода пока вы будете искать собственника находок. На утверждение о том, что здесь копать запрещено, спросите, а где указатели и таблички об этом. Спокойно соберитесь- ну нельзя, так нельзя, пойду дальше. На утверждения ,что вы ведёте раскопки, скажите, что раскопки ведут археологи, а вы металлолом ищите собирая находки. 1. Исключите возможность дописки и внесение исправлений в протокол об административном правонарушении. Для чего во всех свободных незаполненных местах протокола, поставте прочерки, большие свободные места перечеркните знаком Z 2. В протоколе о совершении административном правонарушении категорически не указывайте свои телефоны, для того чтобы исключить возможность уведомления вас по телефону телефонограммой. Пусть суд уведомляет по почте, с почтой можно договорится. Пример на практике, правонарушитель даёт чужой телефон, который является телефоном прокуратуры в другом районе, области, при обжаловании постановления мирового судьи в районном суде представитель привлекаемого лица указывает на ненадлежащее уведомление лица, и в качестве доказательства представляет телефонный справочник с телефоном прокуратуры. Итог -отмена постановления о привлечении к административной ответственности в связи с не уведомлением обвиняемого лица. 3. На попытку вручить вам уведомление о дате рассмотрения дела в судебном заседании сотрудниками полиции, вежливо откажитесь и скажите что уведомлять Вас об этом будет мировой судья, так как такая обязанность лежит непосредственно на суде, а сотрудники полиции не имеют право присваивать себе полномочия суда. 4. В протокол о совершении административном правонарушении обязательно внесите возражения на протокол , это ваше право (как показывает практика если это не делается то мировой судья в постановлении о привлечении к ответственности пишет, что вы фактически признали вину). В возражениях на протокол укажите о своём несогласии с изложенными в протоколе обстоятельствами, а именно: - укажите, что вы не занимаетесь раскопками, а собираете брошенный на поверхности бесхозный металлолом , который потом собирались как находку передать собственнику земельного участка с требованием выплатить вознаграждение за находку в размере 20 % её стоимости и обязать собственника возместить расходы по его хранению, а уж если собственник земельного участка отказывается забрать найденный на участке лом и оплатить расходы по его хранению, то он поступает в вашу собственность. Скажите ,что если не узнаете кто собственник земельного участка, то в силу закона можете привезти весь собранный вами лом как находку в отделение полиции и передать по акту на время розыска собственника на хранение на пол года, а через полгода приедете и решите, забирать лом в свою собственность или нет (Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию ст. 227 ч.3 ГК РФ). Кажется идея использовать отделы полиции как хранилища шмурдяка достаточно свежая после привоза 500 кг. и обещания исполнять закон таким образом и дальше, начальник даст распоряжения вас на подведомственной территории не замечать . Соответственно ваша деятельность является сбором общедоступных бесхозных вещей с поверхности земли, и ваши находки какой либо археологической или культурной ценности не имеют, являются металлоломом; - что следы раскопок (ямы) которые зафиксированы в протоколе сделаны не вами, что подтверждается тем, что земля в яме сухая,. Напишите что так как вы ямы не копали, то скорее всего это сделали либо дикие животные либо бродячие собаки, или работники колхоза, если вас "приняли" в присутствии большого количества народа (есть свидетели) или фотографировали, укажите что споткнувшись и увидев это безобразие вы закапывали чужие ямки; - укажите, что изъятый у вас подъёмный материал, вы не выкапывали, а нашли на поверхности, и, по вашему мнению, он появился там в результате вспашки поля при проведении сельхоз. работ или представляет из себя мусор выброшенный из машины. - укажите, что место где вы находились, не имеет ограждения и каких либо указателей или табличек, которые бы запрещали собирать здесь выброшенный металлолом. 5. Запишите данные понятых присутствующих при составлении протокола и данные лица, которое составляет протокол, сфотографируйте протокол, а ещё лучше потребуйте выдать Вам его копию, это обязанность сотрудника полиции. 6. Сфотографируйте место. 7. Не заметно сфотографируйте сотрудника и отсутствие понятых. В дополнение к протоколу об административном правонарушении составляются - протокол осмотра места происшествия - в возражениях на данный протокол укажите, что его составление не законно и изложенные в нём сведения не соответствуют действительности (почему не законно расшифровывать и объяснять не надо) - берутся объяснения с лица, совершившего правонарушение,- это не предусмотрено законом и фактически используется против вас в суде, если составлен протокол о совершение административного правонарушения, вежливо откажитесь от дачи объяснений и поясните, что свои объяснения вы дадите мировому судье, когда он будет рассматривать дело об административном нарушении, если сотрудник начинает настаивать, вежливо без "понтов" напомните ему, что в соответствии со ст.51 ч.1 Конституции РФ, никто не обязан свидетельствовать против себя самого ... Дело о привлечении к административной ответственности по ст. 7.15. ч.1 КоАП РФ рассматривается мировым судьей по месту совершения правонарушения или по месту Вашего жительства, если вы заявили ходатайство об этом в письменной форме до рассмотрения дела судом по существу. Срок привлечения к ответственности составляет три месяца с момента совершения правонарушения. Проследить за движением дела, дате и времени судебного заседания вы можете в ГАС "Правосудие", на сайте мирового судьи. Постановление :штраф и конфискация прибора и находок. Обратите внимание- если вину в судебном заседании не признавал, зато признал в протоколе и объяснениях, если вас уговаривают признать проведение археологических разведок (раскопок) не важно кто, добрый рубаха парень полицейский, красивая длинноногая секретарь суда, вызывающий глубокое доверие мировой судья - НЕ ВЕРЬТЕ, ибо вы своими руками подпишите передачу своего прибора дяде... Передача дела об административном правонарушении по месту жительства лица, в отношении которого ведётся производство о привлечении к ад. ответственности, если вы проживаете в другом районе или области, имеет смысл практически всегда. Органы внутренних дел и мировые судьи на одной территории относятся друг к другу лояльно и мировой суд будет закрывать глаза на нарушения "своих" полицейских...

Спасибо от 35 Пользователи:

#35 Offline   Фотограф

Фотограф

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 6 853 сообщений
  • 5926 спасибо
  • ГородНекопаевск.
  • Металлоискатель:Никогда не было.

Отправлено 08 Август 2011 - 18:36

Боюсь,что всего этого не запомню,поэтому копать буду только с юридически подкованными товарищами.

#36 Offline   кусок777

кусок777

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 170 сообщений
  • 2728 спасибо
  • ГородНа северо западе.
  • Металлоискатель:МОЗГ

Отправлено 08 Август 2011 - 19:10

спасибо уважаемый

#37 Offline   Dober

Dober

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 206 сообщений
  • 166 спасибо

Отправлено 08 Август 2011 - 19:37

Чего это Вы панику тут развели то?

#38 Offline   SCORPION-NVRSK

SCORPION-NVRSK

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 3 554 сообщений
  • 2783 спасибо
  • Город......
  • Металлоискатель:ася 250

Отправлено 19 Август 2011 - 10:35

Как копал так и буду,конечно на памятники не лезу и кладбища,а павших воинов в ВОВ кто будет перезахоранивать??!

#39 Offline   mohnat

mohnat

    Старожил

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 207 сообщений
  • 2181 спасибо

Отправлено 19 Август 2011 - 11:25

Вот говорите ,что котеджи строятся на АКРе и т.п.
что памятники продаются под застройку с легкой руки...НО...всё это для "избранных" мира сего и этого гребаного гос-ва.
Если ты не Вор от гос-ва,ты автоматически вне закона и примут за милую душу и дело сошьют на пустом месте и хер кто что докажет,будь хоть сто раз подкован юридически ,али ещё как,тебя всё равно раздавят если сверху скажут "фас"
нет в этой стране не презумпции невиновности,нет в ней и закона,точнее закон есть один--Ату народ,раздавить и сгнобить --
и проверьте,нет-ли у вас на огороде случайно керамики иль еще чего указывающего на наличие старины,а то выйдет вот так-
..............................
В городе Городец Нижегородской области произошел "прецедент в российской судебной практике": пенсионерку Марию Маркову приговорили к штрафу почти в 300 тыс. руб. за "разрушение культурного слоя". Она, сама того не подозревая, построила дом на месте средневекового земляного вала. Об этом пишет "Коммерсант".

Как рассказали в поволжском управлении Росохранкультуры, суд города Городца Нижегородской области обязал пенсионерку Марию Маркову выплатить 20 тыс. руб. штрафа за уничтожение памятника истории и культуры и возместить 275 тыс. руб. ущерба, нанесенного "культурному слою Городца". Марию Маркову наказали за то, что она построила кирпичный дом на участке где проходит земляной вал Городца. Земельный участок с деревянным домом в Нижегородской области пенсионерка, жившая и работавшая в Москве, приобрела еще в 1998 году.

Спасибо от 1 Пользователь:
medv95

#40 Offline   Ivanj4

Ivanj4

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 713 сообщений
  • 1207 спасибо
  • ГородПушкино Московская обл.
  • Металлоискатель:спининг

Отправлено 19 Август 2011 - 12:46

Настоящий россиянин, то что ему запретно то и интересно, как бы наши ряды не увеличились)))

Вполне могет быть!!! :super_smilies103:



Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение