Здравствуйте! Попалась серебряная ручка от столового предмета. На ручке есть гравировка некого герба. Прошу помощи в определении герба, или страны происхождения.
Прикрепленные файлы
-
IMG-8771.jpg 91,95К
0 Количество загрузок:
Свернуть чат
Чат форума Реликвия
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Прошу помощи в определении герба
Автор
ЧЕТЫРЕ
, 03 мар 2021 15:40
Сообщений в теме: 11
#1
Offline
ЧЕТЫРЕ
-
- Пользователи
-
- 6 сообщений
- 7 спасибо
Уже не новичок
- ГородМосква
- Металлоискатель:minelab
#2
Offline
Selsovet
-
- Пользователи
-
- 2 909 сообщений
- 3020 спасибо
Старожил
- ГородМосква
- Металлоискатель:Fisher CZ-20
Отправлено 03 Март 2021 - 22:55
Скорее всего, это Сергиевск или Верхнеуральск Уфимского наместничества. Предположу, что артефакт - новодел, принадлежавший какому-нибудь местному ресторану. Оленя добавили для солидности, т.к. Сергиевск сейчас находится в самарской области, у которого на гербе олень.
Прикрепленные файлы
-
Ufa.jpg 85,97К
0 Количество загрузок:
#4
Offline
Selsovet
-
- Пользователи
-
- 2 909 сообщений
- 3020 спасибо
Старожил
- ГородМосква
- Металлоискатель:Fisher CZ-20
Отправлено 03 Март 2021 - 23:25
Selsovet, ....а шлем для понтов? Наличие шлема означает рыцарское звание обладателя герба. Корона на шлеме - родственное отношение к монарху.
ИМХО Все это хозяйство для красоты. Среди наших дворянских гербов такого с оленем, да еще с лисой, куницей и горностаем не числится.
Сообщение отредактировал Selsovet: 03 Март 2021 - 23:26
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#5
Offline
s.abst
-
- Модераторы
-
- 20 211 сообщений
- 29417 спасибо
Старожил
- ГородЛыткарино - LA
- Металлоискатель:вне закона
Отправлено 04 Март 2021 - 01:08
ИМХО Все это хозяйство для красоты. Среди наших дворянских гербов такого с оленем, да еще с лисой, куницей и горностаем не числится.
....так шлем говорит о западном происхождении герба, а оленей на немецких гербах стада.
Судя по короне, это граф.
Screenshot_4.png 127,15К
0 Количество загрузок:
....а олень из короны - нашлемник.
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
#6
Offline
ВОЛЬГА
-
- Член клуба "Реликвия"
-
- 4 064 сообщений
- 6129 спасибо
Старожил
- ГородТульская губерния
- Металлоискатель:закопал на АКРе...
Отправлено 04 Март 2021 - 02:12
А чего это олень скачет не на щите герба а сзади ? Такого примера геральдика не знает.. 
#7
Offline
s.abst
-
- Модераторы
-
- 20 211 сообщений
- 29417 спасибо
Старожил
- ГородЛыткарино - LA
- Металлоискатель:вне закона
Отправлено 04 Март 2021 - 05:42
А чего это олень скачет не на щите герба а сзади ? Такого примера геральдика не знает..
...ещё раз повторю...не "сзади", а из короны....
Это нашлемник. Их было туча типов. Дополнительный элемент герба - нашлемник (шлемовая эмблема), по-английски – крест (от латинского сrista – "петушиный хохолок"). Нашлемники делали с XIII в. из металла, дерева или кожи, чтобы упрочить шлем при ударе. В геральдике он нередко второй по значению после щита, выступает дополнительным средством идентификации, т. к. у родственников с одинаковым щитом могут быть разные шлемовые эмблемы.
Screenshot_5.png 1,04МБ
0 Количество загрузок:
В данном случае - олень. Тип - естественная фигура.
Фильм помните "Александр Невский"?
....а Щит - главная фигура любого герба.
Screenshot_6.png 141,13К
0 Количество загрузок:
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
#8
Offline
s.abst
-
- Модераторы
-
- 20 211 сообщений
- 29417 спасибо
Старожил
- ГородЛыткарино - LA
- Металлоискатель:вне закона
Отправлено 04 Март 2021 - 06:00
ЧЕТЫРЕ, Сделайте более крупную фото, освещённую со всех сторон. Без теней.
Screenshot_7.png 255,26К
0 Количество загрузок:
Даже то, что на представленном ТС гербе, на шее шлема висит рыцарская цепь - имеет значение.
C XVI в. в Европе для потомственного дворянства использовался турнирный шлем с решеткой, а для нового дворянства – закрытый шлем.
Screenshot_7.png 255,26К
0 Количество загрузок:Даже то, что на представленном ТС гербе, на шее шлема висит рыцарская цепь - имеет значение.
C XVI в. в Европе для потомственного дворянства использовался турнирный шлем с решеткой, а для нового дворянства – закрытый шлем.
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#9
Offline
АлександрКострома
-
- Пользователи
-
- 786 сообщений
- 1231 спасибо
Завсегдатай
- Городза Костромой
- Металлоискатель:Minelab-705
#10
Offline
ЧЕТЫРЕ
-
- Пользователи
-
- 6 сообщений
- 7 спасибо
Уже не новичок
- ГородМосква
- Металлоискатель:minelab
Отправлено 04 Март 2021 - 12:13
ЧЕТЫРЕ, Сделайте более крупную фото, освещённую со всех сторон. Без теней.
На предмете есть три клейма. Два из них на фото, третье клеймо - "800". Предмет найден в Москве в квартире. Мое предположение происхождения - трофей с войны (скорее всего 2-ой мировой, но возможно и 1-ой), страна Германия\Пруссия.
Прикрепленные файлы
-
IMG_0055.JPG 108,5К
0 Количество загрузок:
-
IMG_0047.JPG 87,16К
0 Количество загрузок:
-
IMG_0061.JPG 137,54К
0 Количество загрузок:
|
Спасибо от 3 Пользователи:
|
, ,
|
#11
Offline
Selsovet
-
- Пользователи
-
- 2 909 сообщений
- 3020 спасибо
Старожил
- ГородМосква
- Металлоискатель:Fisher CZ-20
Отправлено 04 Март 2021 - 20:26
Дейстительно, нашлись такие графья из Померании von Borcke
Прикрепленные файлы
-
borcke.jpg 68,29К
0 Количество загрузок:
|
Спасибо от 12 Пользователи:
|
, , , , , , , , , , ,
|
#12
Offline
ЧЕТЫРЕ
-
- Пользователи
-
- 6 сообщений
- 7 спасибо
Уже не новичок
- ГородМосква
- Металлоискатель:minelab
Отправлено 06 Март 2021 - 10:25
Дейстительно, нашлись такие графья из Померании von Borcke
Благодарю за помощь!
Похожие темы
| Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
|---|---|---|---|---|---|
Прошу определить и оценить перстенек |
Перстни. печати, пломбы | Zoy |
|
|
|
Помощь в определении царской короны... |
Всяко-разно | никС |
|
|
|
Помощь в определении,датировке и оценке.. |
Исламские монеты | nalchanin |
|
|
|
Помощь в определении и оценке |
Кресты | kropotkin |
|
|
|
Двойной перечекан, прошу помочь с определением цены |
Монеты России 1700 - 1917 года | hrenotan |
|
|
