Сообщений в теме: 49

[Ураган]

Однозначно надо шурфить. Одну домовину копал, перстень попался на глубине 1.30 м

[vitalijdom]

Ураган сказал(а) 17 Июн 2018 - 22:16:

Однозначно надо шурфить. Одну домовину копал, перстень попался на глубине 1.30 м

Да я понимаю, но лес, огромные корни. Над одной береза - не обхватишь, над второй такая же ель... правда третья доступна буду пробовать, а там как пойдет. Я толком то территорию поселения не пробил по верхам. Так что все впереди

[ttt007]

слон76 сказал(а) 17 Июн 2018 - 09:30:

Ошибаетесь. В 14-15вв дома представляли из себя полуземлянки. Приходилось один раз шурфить однодврку. Так вот примерно с 1м рязанку извлек а материка еще видно не было.

У нас в библиотеке есть сборник Археологии СССР,не вспомню сразу в каком томе как раз про века и типы домов с картами по регионам.Так вот на севере МО полуземлянок не было и тем более в 15 веке.На ЮВ МО в вашем любимом направлении были.

[ttt007]

vitalijdom сказал(а) 17 Июн 2018 - 07:31:

Доброго времени суток комрады. Собственно вопрос: каких находок можно ждать от трехдворки 15 века? Удалось отыскать нетронутое поселение на севере Московской области в глухом лесу, но в первый день разведки из цветняка попался только крестик. Стоит ли шурфить домовые ямы? Могут ли попасться монеты? Делали ли тогда монетные или другие клады?

Исследуйте больше и подробнее,смотрите по находкам и решайте по шурфу.Лично мне в таких местах и именно на севере МО он помогал только по чешуе.Ямы от погребов,ледников.Не богато жили в лесах в этом районе ,от количества металла нет пропорции к цветным находкам.

[vitalijdom]

ttt007 сказал(а) 18 Июн 2018 - 04:36:

Исследуйте больше и подробнее,смотрите по находкам и решайте по шурфу.Лично мне в таких местах и именно на севере МО он помогал только по чешуе.Ямы от погребов,ледников.Не богато жили в лесах в этом районе ,от количества металла нет пропорции к цветным находкам.

 

ttt007 сказал(а) 18 Июн 2018 - 04:36:

Исследуйте больше и подробнее,смотрите по находкам и решайте по шурфу.Лично мне в таких местах и именно на севере МО он помогал только по чешуе.Ямы от погребов,ледников.Не богато жили в лесах в этом районе ,от количества металла нет пропорции к цветным находкам.

Спасибо. Я в трех км поднял чешуйный кладик, но он периода смутного времени . А как жили в 15 веке вопрос. Короче война план покажет, для начала пройду вдумчиво под шнур, а там видно будет.

[metalrock]

.Ямы от погребов,ледников.
Вот и я склоняюсь к такому выводу,что ямы скорее всего от ледников.А дома стояли рядом.Места домов часто сныть подсказывает ,которая в этом месте растёт кружком или небольшой полянкой.Да и погреба (ледники) обычно расположены ближе к склону ,чем дома.Удачи в поиске и ждём отчёта.

[DMS111]

Не могу логически аргументировать, но все, 100% мест, где явно читались ямы домовые, не важно от чего там - погреба, ледники, или еще чего, все были строго 16-17в От Грозного и моложе.

Ни разу не попалось место, что бы 15в и ямы.

Хотя вроде по логике особой разницы быть не должно.

 

ЗЫ

Ну несколько раз попадалось места  ОТ и ДО. Т.е. вроде как старье попадалось, но место определенно было скорее Грозный +, сиречь на одном месте или долго жили, или уходили - приходили. Но ямы, всегда четко- позднятина.

[vitalijdom]

DMS111 сказал(а) 18 Июн 2018 - 22:02:

Не могу логически аргументировать, но все, 100% мест, где явно читались ямы домовые, не важно от чего там - погреба, ледники, или еще чего, все были строго 16-17в От Грозного и моложе.

Ни разу не попалось место, что бы 15в и ямы.

Хотя вроде по логике особой разницы быть не должно.

 

ЗЫ

Ну несколько раз попадалось места  ОТ и ДО. Т.е. вроде как старье попадалось, но место определенно было скорее Грозный +, сиречь на одном месте или долго жили, или уходили - приходили. Но ямы, всегда четко- позднятина.

Здравствуйте, расшурфил я одну яму в итоге одно ржавое бесформенное железо. Куски от 100 до 500 грамм. Снял слой сантиметров 70 но железные сигналы не прекратились. Так что вопросов только прибавилось. Керамики нет совсем. Такое ощущение, что это воронки от авиабомб, только тогда не понятно зачем было бомбить лес где ничего не было...

[Левон Иванов]

vitalijdom сказал(а) 19 Июн 2018 - 08:51:

Здравствуйте, расшурфил я одну яму в итоге одно ржавое бесформенное железо. Куски от 100 до 500 грамм. Снял слой сантиметров 70 но железные сигналы не прекратились. Так что вопросов только прибавилось. Керамики нет совсем. Такое ощущение, что это воронки от авиабомб, только тогда не понятно зачем было бомбить лес где ничего не было...

добрый день . Странно ... нет керамики совсем ? . Так не должнобыть . А железо какое ? И еще вопрос домовины явно видно? тоесть внешний вид углубление в виде воронки .

[vitalijdom]

Левон Иванов сказал(а) 19 Июн 2018 - 10:46:

добрый день . Странно ... нет керамики совсем ? . Так не должнобыть . А железо какое ? И еще вопрос домовины явно видно? тоесть внешний вид углубление в виде воронки .

Добрый день. Нет, может конечно не докопал, так как железные сигналы еще были ниже... Железо такое ощущение что оплавки сантиметров 6-8 на 6-10 и толщина сантиметр, напрочь ржавые аж в руках некоторые рассыпаются. А домовины, или не домовины, метра 3 на 3 с углублением см 40 - 50 ?????

vitalijdom сказал(а) 19 Июн 2018 - 11:27:

Добрый день. Нет, может конечно не докопал, так как железные сигналы еще были ниже... Железо такое ощущение что оплавки сантиметров 6-8 на 6-10 и толщина сантиметр, напрочь ржавые аж в руках некоторые рассыпаются. А домовины, или не домовины, метра 3 на 3 с углублением см 40 - 50 ?????

И железа много...

[Olympus32]

vitalijdom, может, кузня стояла? Мне в одном лесу попалось пятно, ну где-то как раз 3х5 метров, где одни оплавки рассыпающегося железа, плоские кусочки черного металла и т.п., все оранжевое, хрупкое. Пятно было на краю оврага, метрах в 100-150 от явно жилых мест, где уже пошли керамика и правильные находки по этому периоду.

Сообщение отредактировал Olympus32: 19 Июнь 2018 - 14:54

[vitalijdom]

Olympus32 сказал(а) 19 Июн 2018 - 11:52:

vitalijdom, может, кузня стояла? Мне в одном лесу попалось пятно, ну где-то как раз 3х5 метров, где одни оплавки рассыпающегося железа, плоские кусочки черного металла и т.п., все оранжевое, хрупкое. Пятно было на краю оврага, метрах в 100-150 от явно жилых мест, где уже пошли керамика и правильные находки по этому периоду.

Даже и не знаю.. А подкову возможно датировать?

[Olympus32]

vitalijdom,попробуйте, правда, разбег будет в пару столетий, но информация в сети есть с картинками) 

[vitalijdom]

vitalijdom сказал(а) 19 Июн 2018 - 12:03:

Даже и не знаю.. А подкову возможно датировать?

 

Olympus32 сказал(а) 19 Июн 2018 - 12:06:

vitalijdom,попробуйте, правда, разбег будет в пару столетий, но информация в сети есть с картинками) 

 

Olympus32 сказал(а) 19 Июн 2018 - 12:06:

vitalijdom,попробуйте, правда, разбег будет в пару столетий, но информация в сети есть с картинками) 

Просто там из адекватных находок крестик 15 века и подкова, а метров 150 в стороне советы 1к 1924г и 1 к 1969 и все не считая современного мусора. А если углубиться на 400- 500 метров в лес от реки там что то типа болотца похожего на бывший пруд. В этом месте три урочища недалеко друг от друга и все исчезли до 1600 года.

[слон76]

vitalijdom сказал(а) 19 Июн 2018 - 11:28:

Добрый день. Нет, может конечно не докопал, так как железные сигналы еще были ниже... Железо такое ощущение что оплавки сантиметров 6-8 на 6-10 и толщина сантиметр, напрочь ржавые аж в руках некоторые рассыпаются. А домовины, или не домовины, метра 3 на 3 с углублением см 40 - 50 ?????

И железа много...

Знаю луговину которая никогда похоже не пахалась. Так вот были углубления 20-30см которые переходили в бугорок тоже 20 см И таких было штук 10 . Одна из них в стороне строго с сопуткой 14в. Одну домовину (бугорок) шурфанули. На глубине около метра склад посуды обнаружили плюс крупную иконку с Бесогоном (фото не осталось). Так вот 90% находок были на бугорках а не в ямках. На фото видно печнину.

Плюс 

Но если из находок один крестик - может есть смысл другое место найти?

Но если керамики нет - значит мимо а крест потеряшка.

Прикрепленные файлы

•  post-18146-1363452842.jpg   252К   3 Количество загрузок:

[Левон Иванов]

Те домушки что я нашел они на совершенно ровных местах , нет ни углублений ,ни возвышенностей .максимум на этих местах заросли кустов типа волчьих ягод . Понимаешь что это дом только когда начинаешь копать много битой посуды, земля черная с вкраплениями кусочков кирпича ,жженых головяшек , железо в виде бытовых вещей кованные гвозди ,ножи и т.п. Все рядом или на краю оврага, один даже частично обрушился подмыло овраг . И рядом должны быть находки обязательно.

[vitalijdom]

слон76 сказал(а) 19 Июн 2018 - 13:35:

Знаю луговину которая никогда похоже не пахалась. Так вот были углубления 20-30см которые переходили в бугорок тоже 20 см И таких было штук 10 . Одна из них в стороне строго с сопуткой 14в. Одну домовину (бугорок) шурфанули. На глубине около метра склад посуды обнаружили плюс крупную иконку с Бесогоном (фото не осталось). Так вот 90% находок были на бугорках а не в ямках. На фото видно печнину.

Плюс 

Но если из находок один крестик - может есть смысл другое место найти?

Но если керамики нет - значит мимо а крест потеряшка.

Я уже понял что промахнулся, но менять место не буду, буду расширять радиус поиска 

[vitalijdom]

Левон Иванов сказал(а) 19 Июн 2018 - 14:03:

Те домушки что я нашел они на совершенно ровных местах , нет ни углублений ,ни возвышенностей .максимум на этих местах заросли кустов типа волчьих ягод . Понимаешь что это дом только когда начинаешь копать много битой посуды, земля черная с вкраплениями кусочков кирпича ,жженых головяшек , железо в виде бытовых вещей кованные гвозди ,ножи и т.п. Все рядом или на краю оврага, один даже частично обрушился подмыло овраг . И рядом должны быть находки обязательно.

Один овраг частично прошел, кроме советов ничего. На следующую вылазку запланировал второй овраг, если нет, то глубже в лес к болотцу... я упертый 

[metalrock]

Очень напрягает отсутствие керамики.Черепки по любому должны быть.Ищите чёрную землю с присутствием керамики.

[ttt007]

DMS111 сказал(а) 18 Июн 2018 - 22:02:

Не могу логически аргументировать, но все, 100% мест, где явно читались ямы домовые, не важно от чего там - погреба, ледники, или еще чего, все были строго 16-17в От Грозного и моложе.

Ни разу не попалось место, что бы 15в и ямы.

Хотя вроде по логике особой разницы быть не должно.

 

ЗЫ

Ну несколько раз попадалось места  ОТ и ДО. Т.е. вроде как старье попадалось, но место определенно было скорее Грозный +, сиречь на одном месте или долго жили, или уходили - приходили. Но ямы, всегда четко- позднятина.

Четко понимаю ,что ЮВ ходит по вашим старым следам...Однако есть места 14-15в (монеты, пластика) без поздних находок с остатками небольших  углублений в центре и 1-2 глубоких на отдалении.