Сообщений в теме: 63

[махони]

Доходчиво!

[Kopalych]

Я не видел! А строчки из "Википедии".

Я понял, почему Вы спросили про "Спас в силах".

Есть складень с этим сюжетом на сайте, называть не буду и так понятно!

 

 768508867.jpg   45,42К   0 Количество загрузок:

 

Исполнение его, кроме центрального сюжета, можно сказать "идентично" Вашему. И створки такие же, так что обвинение, что створки, что установили Вам считать "фантазийными" и "притянутыми за уши" можно снять!

[махони]

Совершенно верно! Это я и имел ввиду. Да и по периоду литья таких изводов как раз совпадает.

[Kopalych]

махони сказал(а) 06 Июл 2017 - 19:07:

Совершенно верно! Это я и имел ввиду. Да и по периоду литья таких изводов как раз совпадает.

Да и зная, кто реставрировал складень не трудно догадаться, что человек, занимаясь долгие годы реставрацией металлопластики, разбирается в этом вопросе лучше многих других!

[махони]

Kopalych сказал(а) 06 Июл 2017 - 19:09:

Да и зная, кто реставрировал складень не трудно догадаться, что человек, занимаясь долгие годы реставрацией металлопластики, разбирается в этом вопросе лучше многих других!

 

Полностью поддерживаю Ваше мнение! С уважением!

[Xrom]

Kopalych сказал(а) 06 Июл 2017 - 18:59:

Я не видел! А строчки из "Википедии".
Я понял, почему Вы спросили про "Спас в силах".
Есть складень с этим сюжетом на сайте, называть не буду и так понятно!
 
768508867.jpg
 
Исполнение его, кроме центрального сюжета, можно сказать "идентично" Вашему. И створки такие же, так что обвинение, что створки, что установили Вам считать "фантазийными" и "притянутыми за уши" можно снять!

"Можно сказать" и "похоже", не являются ни фактом ни доказательством, фото с "сайта не буду называть какой" не есть доказательство тоже) , человек который реставрировал тоже не доказательство, не думаю что он держал второй такой складень да ещё и в родном сборе. Вот вроде вы не глупый и взрослый и уважаемый товарищ,а я тут вам доказываю очевидные вещи, ей богу странно. Миллион похожих будет складней, а вот где гарантия что именно на данный очень не стандартный извод автор не придумал и оригинальную тему створок, вы можете гарантию на это дать? Не уж то не доходит о чем я говорю?

[Kopalych]

Xrom сказал(а) 06 Июл 2017 - 19:47:

"Можно сказать" и "похоже", не являются ни фактом ни доказательством, фото с "сайта не буду называть какой" не есть доказательство тоже) , человек который реставрировал тоже не доказательство, не думаю что он держал второй такой складень да ещё и в родном сборе. Вот вроде вы не глупый и взрослый и уважаемый товарищ,а я тут вам доказываю очевидные вещи, ей богу странно. Миллион похожих будет складней, а вот где гарантия что именно на данный очень не стандартный извод автор не придумал и оригинальную тему створок, вы можете гарантию на это дать? Не уж то не доходит о чем я говорю?

Всегда на 10 человек кто верит, найдётся один что сомневается...

[Xrom]

Kopalych сказал(а) 06 Июл 2017 - 19:50:

Всегда на 10 человек кто верит, найдётся один что сомневается...

Вера это и есть Вера, а факты и наука это факты и наука!)) Верьте сколько хотите. Но опять же вот вам факт, если брать утверждение автора темы что оглавие родное, то давайте рассмотрим материалы характерные для этого периода и для этих оглавий!  IMG_20170706_225141.jpg   59,96К   0 Количество загрузок:
Вот тут и стилистика и период меня совсем не смущают

[Kopalych]

Неудачный пример, форма складня другая!

[Xrom]

Kopalych сказал(а) 06 Июл 2017 - 19:57:

Неудачный пример, форма складня другая!

Так я тут про навершие, стилистику и период, а не про форму)
В общем пока не найдется такой же второй складень в родном сборе, все остальные самосборы фантастика, если вы с этим не согласны, значит вы с этим не согласны)) и не более того, но это факт остаётся фактом)

[Kopalych]

Xrom сказал(а) 06 Июл 2017 - 20:02:

Так я тут про навершие, стилистику и период, а не про форму)
В общем пока не найдется такой же второй складень в родном сборе, все остальные самосборы фантастика, если вы с этим не согласны, значит вы с этим не согласны)) и не более того, но это факт остаётся фактом)

А я про форму...

Иду "по Вашим следам", во всём сомневаюсь...

[Xrom]

Kopalych сказал(а) 06 Июл 2017 - 20:03:

А я про форму...
Иду "по Вашим следам", во всём сомневаюсь...

Э нет так не пойдет)) вы на веру приняли полный фантизийный самосбор, а здравый смысл и факты отрицаете. Так что это совсем не мои следы!)) Но все равно пообщаться было приятно! Удачи!

[Kopalych]

Xrom сказал(а) 06 Июл 2017 - 20:07:

Э нет так не пойдет)) вы на веру приняли полный фантизийный самосбор, а здравый смысл и факты отрицаете. Так что это совсем не мои следы!)) Но все равно пообщаться было приятно! Удачи!

Взаимно!

Складень с сайта "М", "Спас в силах" с родной створкой, так что это говорит о многом. Складень ТС реставрировал  Саша (Солдат), если Вам это имя хоть что-то говорит, то Вы должны понять...

[Xrom]

Kopalych сказал(а) 06 Июл 2017 - 20:10:

Взаимно!
Складень с сайта "М", "Спас в силах" с родной створкой, так что это говорит о многом. Складень ТС реставрировал  Саша (Солдат), если Вам это имя хоть что-то говорит, то Вы должны понять...

Ну тогда значит навершие не в тему))
Хотя оно как то больше на глаз ложится, чем эти створки да ещё и с гравировкой на обратной стороне
Да и вообще я о другом тут говорил, но видать не смог донести.. жаль

[DrSAS]

так чисто для информации - саша может собрать из говна конфетку, т.е. из нескольких частей одну целую...

[Kopalych]

Xrom сказал(а) 06 Июл 2017 - 20:19:

Ну тогда значит навершие не в тему))
Хотя оно как то больше на глаз ложится, чем эти створки да ещё и с гравировкой на обратной стороне
Да и вообще я о другом тут говорил, но видать не смог донести.. жаль

Нет, почему же... Я Вас услышал! Вы имели в виду, что если мастер смог поместить в центре достаточно типового складня ( тут я загнул, ибо похожий на него "Спас в силах тоже R-10)  неканоническое (и довольно искусно выполненное изображение), то створки и оглавие могли быть какие угодно (типа "прокачанные", как сказала бы молодёжь! ). И пока не найдётся другой складень, такой же, но найденный в родном сборе, мы с точностью ни о чём не можем утверждать на 100%...

DrSAS сказал(а) 06 Июл 2017 - 20:28:

так чисто для информации - саша может собрать из говна конфетку, т.е. из нескольких частей одну целую...

Я говоря о нём имел в виду его многолетний опыт реставрации, к тому же тесно связанный с металлопластикой. Про то что он может - разговор другой!

[махони]

Xrom сказал(а) 06 Июл 2017 - 20:19:

Ну тогда значит навершие не в тему))
Хотя оно как то больше на глаз ложится, чем эти створки да ещё и с гравировкой на обратной стороне
 

Интересный у Вас подход, то одно не "ложится" то другое. А если бы я немного приврал и сказал, что створки родные, как бы Вы говорили?

DrSAS сказал(а) 06 Июл 2017 - 20:28:

так чисто для информации - саша может собрать из говна конфетку, т.е. из нескольких частей одну целую...

 

Александр, профессионал с большой буквы. И когда он что-то реставрирует то в обязательном порядке придерживается всех нюансов в иконографии. Так что здесь я с Вами полностью согласен.

Сообщение отредактировал махони: 07 Июль 2017 - 08:02

[Петька]

У Гнутовой в книге нашел, только там иконка не складень,

Спас благое молчание, сходства есть.

[ЗаЙ]

DrSAS сказал(а) 06 Июл 2017 - 20:28:

так чисто для информации - саша может собрать из говна конфетку, т.е. из нескольких частей одну целую...

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ за ФЛУД - в теме определение и оценка, но не в коем случае не реклама специалистов. Для любителей реставрации  есть отдельный раздел!

[махони]

Петька сказал(а) 07 Июл 2017 - 05:51:

У Гнутовой в книге нашел, только там иконка не складень,

Спас благое молчание, сходства есть.

 

У С.В. Гнутовой изображение Спаса в образе Ангела со сложенными на груди руками в центральной части иконы 19 века. И опять же из коллекции музея Андрея Рублева. Здесь же общий образ Спаса как бы подходит, но присутствуют Богомладенец и птица на коленях у него (голубь по всей вероятности). Что дает основание предположить что это Троица.