To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Truelolsss0101 : (17 Июль 2025 - 11:55 ) Minelab
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) Андрей, давайте играть
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) старт 4000
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:04 ) http://forum.relicvi...8900-pekhotnik/
@  Следак : (17 Июль 2025 - 1:59 ) сам удивляюсь. На шпротнике не угасает как всегда, на нашем нет. Думаю, это связано с угасанием копарьского движения в общем. А там сконцентрированы не только копари, в отличие от нас
@  Андрей Быкад... : (16 Июль 2025 - 11:29 ) Добрый день Подскажите, а аукционы живые или нет? что то там вообще движения нет
@  Еленушка : (24 Июнь 2025 - 16:11 ) Всем доброго времени суток! Подскажите как найти специалиста по оценке (не перекупа) монет, чешуи, пластики?
@  Ronaldo : (24 Июнь 2025 - 8:34 ) @Ghester думаю любая бабка на деревне даст моментальный ответ.
@  Ghester : (21 Июнь 2025 - 14:34 ) На участке найден камень. Предположительно метеорит. Кто может помочь (подтвердить/опровергнуть) находку.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:59 ) Вы, шо, демоны! И саблезубого зачистили? Имейте совесть! Держи-морда вам столько лет верой и правдой! А вы... нехристи!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:58 ) Прочитал у Глав-Подсоса - Но коль Зай, (наилучший модер и админ в истории форума) ушел?!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:33 ) Отдаю Член админке - сосите
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:32 ) Сижу конину пью и вспоминаю...какой срачь был по поводу Члена :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) День - в бане, день админку вафлю
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) Забыл - как Члену Клуба Уебанской Рыликвии - льготы! Мне бан на два делить нужно!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:15 ) И это радует. За что боролись, поцы.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:14 ) Бля... посмотрел список, кто был за сутки... это пиздец. Кроме Спецов, кто выгребает монетос интересный - ноль. Никого.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:57 ) Заглянул года 2-3 как... пиздец, куда вы скатились? Это уже не первый форум копарей, и даже не десятый. Это дно.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:55 ) Пока нет церберов, хоть поугараю :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:54 ) Десяток Парней оказалось. Из всей пиздобратии. Им - респект.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Братва, бля :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Да - забыл. Мож кто из "завсегдатаев" прочтет :) помню, как жопу целовали... а потом... как Хозяин пальчиком погрозил и все... язычки-то в анус...
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:47 ) Ссаных боссов. Ни одна падаль не решилась поговорить :) ну а мне не в падляк. Я человек простой - скучно, могу и позволить себе :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:46 ) Вадим, нахер тебе эти клоуны? Так, чисто поугарать над тленом и разложением. Трупы и пинать зазорно. Чисто плюнуть на головёнки "боссов".
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:44 ) Vad1970
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:42 ) Зайчёнку отдельный привет - ну, шо, помогли тебе ляхи, чертяра?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:41 ) Хотя... о чём это я?! Полицаи и держиморды в модерах, порядочных десятками в аут... и вот итог - на порядок меньше пользователей. Или я не прав?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:38 ) Реликвия, ты ли это?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:37 ) Как все грустно...
@  mik765 : (05 Июнь 2025 - 8:29 ) Ромбовидная привеска
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:10 ) Жалейте, не залейте
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:09 ) И, если мой огонь погас, залейте не меня...
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:30 ) rus43, привет
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:29 ) Дальник, персонально, от Vad1970
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:28 ) Добрый вечер всем
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:33 ) Андрон-к
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:29 ) Андрон-к
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) карты
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) rfhns
@  NICKson : (19 Март 2025 - 8:18 ) Всем доброго утра с Пятигорья!!!

Фотография

редкий складеньатрибуция и оценка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 63

#41 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 07 Июль 2017 - 09:59

Описание иконы "Господа Троица Новозаветная (Отечество)" с одно из сторонних ресурсов (указывать не буду).

 

ОТЕЧЕСТВО (ТРОИЦА НОВОЗАВЕТНАЯ)

Бог-Отец непознаваем и неизобразим, Его "не видел никто, никогда". Изображение Бога-Сына в виде отрока на коленях Бога-Отца считается недопустимым применением категории времени к Богу, чье существование безначально и бесконечно. Святой Дух являлся людям в виде голубя и в виде огненных языков, кто может ведать, как выглядит Он во вневременном и внепространственном бытии!

На иконе Бог-Отец, восседающий на престоле, на Его коленях - Христос Эммануил, держащий синюю сферу в голубом сиянии, в которой изображен голубь - символ Духа Святого. За плечами Бога-Отца два шестикрылых серафима. Подножие поддерживают красные крылатые колеса с очами - одни из ангельских чинов "престолы". Слева и справа на столпах-колоннах - избранные святые: слева - Даниил, справа - Симеон. Предстоит Троице один из юных апостолов.

Нимбы и у Отца и у Сына крестчатые. Над плечами Бога-Отца в сфере над голубем повторена надпись IС ХС. Это, возможно, попытка обхода запрета на изображение Бога-Отца: Христос-старец, существующий предвечно в лоне Отца.

"Господа Саваофа (сиречь Отца) брадою седа, и Единородного Сына во чреве Его, писати на иконах, и голубь между ими, зело нелепо и неприлично есть, зане кто виде Отца по божеству; Отец бо не имать плоти, и Сын не во плоти родится от Отца прежде веков, аще Давид пророк и глаголет: из чрева прежде денницы родих тя, обаче то рождение не плотьское, но неизреченно и непостижимо бысть. Глаголет бо и сам Христос во святом Евангелии: никтоже весть Отца, токмо Сын. И Исаия пророк во главе 40 глаголет: кому убо уподобисте Господа, и коему подобию уподобисте Его..."

И хотя определение Большого Московского Собора 1667 г. запрещает иконы Господа Саваофа - образы Отечества (Новозаветной Троицы) достаточно распространены. 



#42 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 07 Июль 2017 - 10:03

Выскажу свое предположение, что не зависимо от запрета изображать Бога-Сына в виде отрока на коленях у Бога-Отца, данная иконография имела место быть. 



#43 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 07 Июль 2017 - 10:25

Согласно определения Большого Московского Собора 1666-1667 г.г. Св. Духа в образе голубя дозволялось писать только при изображении Крещения. В целом отмечалось, что можно изображать на иконах Бога только «в явлениях», описанных в Свящ. Писании и церковном предании.



Спасибо от 1 Пользователь:
Tornado

#44 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 07 Июль 2017 - 22:57

А верхние надписи имеют значения?


Как смог сфотографировал под люстрой т.к. дневной свет не застал. Прошу сильно не пинать.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1.JPG   134,84К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  2.JPG   102,24К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  3.JPG   109,52К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  4.JPG   130,14К   0 Количество загрузок:


#45 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 08 Июль 2017 - 09:42

Помогли прочитать. Написано следующее: WЧЕ И СИНЪ СТЫ ДУХЪ - Отец и Сын Святой дух.



#46 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 08 Июль 2017 - 14:38

Уважаемые специалисты по русской медной литой пластике! На одном из форумов (называть его не буду), после расшифровки надписей атрибутировали складень как: "Новозаветная Троица. Отечество". Аналогов в каталогах такой иконографии нет. Степень редкости - уникальная. Хотелось бы услышать Ваше мнение?

Согласован вопрос на проведение экспертизы в Музее Андрея Рублева с выдачей письменного заключения. Вопрос: Есть ли в этом необходимость, так как предмет атрибутирован? И соответственно вопрос с оценкой остается открыт! С уважением!



Спасибо от 1 Пользователь:
Kopalych

#47 Offline   Kopalych

Kopalych

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 977 сообщений
  • 6574 спасибо
  • ГородТула
  • Металлоискатель:был

Отправлено 08 Июль 2017 - 18:02

Если оставлять его себе, то зачем вам нужны какие-то бумажки. Если продавать, то эти бумажки тоже не понадобятся, то что это оригинальная вещь сомнений нет, а то что это в своём роде "конструктор" вы и сами не утаиваете. Несмотря на его уникальность, думаю цена "уникальной" не будет, а скорее "прозаической". Не претендую на истину, это сугубо моё личное мнение.



Спасибо от 3 Пользователи:
vad1970 , махони , ОтецОнуфрий

#48 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 10 Июль 2017 - 10:01

Если оставлять его себе, то зачем вам нужны какие-то бумажки. Если продавать, то эти бумажки тоже не понадобятся, то что это оригинальная вещь сомнений нет, а то что это в своём роде "конструктор" вы и сами не утаиваете. Несмотря на его уникальность, думаю цена "уникальной" не будет, а скорее "прозаической". Не претендую на истину, это сугубо моё личное мнение.

 

Добрый день! Оставлять себе точно не буду, буду искать нового владельца. А бумажка с экспертизой пусть лучше будет, для настоящих коллекционеров и ценителей редкостей т.к. на слова у многих веры нет. Так что к концу месяца, при нормальном стечении обстоятельств, заключение будет на руках и соответственно выложу его скан. С уважением!



Спасибо от 2 Пользователи:
Петька , Kopalych

#49 Offline   Kopalych

Kopalych

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 977 сообщений
  • 6574 спасибо
  • ГородТула
  • Металлоискатель:был

Отправлено 10 Июль 2017 - 10:08

Настоящие коллекционеры и ценители редкостей и так понимают, что это за предмет! Я думаю цена будет в пределах 30-40 т.р., если перевалит 50, для меня это будет удивлением!



Спасибо от 1 Пользователь:
Петька

#50 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 10 Июль 2017 - 15:48

Настоящие коллекционеры и ценители редкостей и так понимают, что это за предмет! Я думаю цена будет в пределах 30-40 т.р., если перевалит 50, для меня это будет удивлением!

 

Мне кажется достаточно скромная оценка! Имеется предложение в 4 раза большее чем озвученное Вами в 50. С уважением!



Спасибо от 1 Пользователь:
Kopalych

#51 Offline   Kopalych

Kopalych

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 977 сообщений
  • 6574 спасибо
  • ГородТула
  • Металлоискатель:был

Отправлено 10 Июль 2017 - 15:55

Ну тогда не понимаю зачем Вы так долго его тут "пиарите"... Я на 100% уверен, что здесь нет человека, который предложит за него более 200 т.р. Я бы на Вашем месте уже отдал бы его за 200 и быстро бежал бы с деньгами, чтобы не передумали брать... :D



Спасибо от 8 Пользователи:
numis , ОтецОнуфрий , ЗаЙ , Удача , vad1970 , Xrom , Петька , махони

#52 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 10 Июль 2017 - 16:02

Спасибо за совет! Пообещал заключение, значит будет. Да и самому спокойнее на душе будет, что не "фуфло" кому-то впарил. К тому-же один уважаемый основатель каталога по русской медной литой  пластике  (называть не буду) хотел включить в свой каталог, соответственно хотелось бы, чтобы официально подтверждена была версия по данному виду иконографии. А спешки в продаже не будет, кому складень будет действительно нужен, сам назовет реальную цену.



#53 Offline   Kopalych

Kopalych

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 977 сообщений
  • 6574 спасибо
  • ГородТула
  • Металлоискатель:был

Отправлено 10 Июль 2017 - 16:05

Заключение - пустая трата денег. А в тот каталог, о котором Вы говорите его обязательно включат!



Спасибо от 2 Пользователи:
vad1970 , махони

#54 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 10 Июль 2017 - 16:09

Заключение - пустая трата денег. А в тот каталог, о котором Вы говорите его обязательно включат!

 

Стоимость заключения соответственно будет включена в общую цену. А для каталога, так только для того чтобы не ввести в заблуждение других ценителей металлопластики.



#55 Offline   Петька

Петька

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 055 сообщений
  • 1561 спасибо
  • ГородХлынов
  • Металлоискатель:.

Отправлено 10 Июль 2017 - 18:07

Я так думаю в каталоге он должен быть без створок?


Сообщение отредактировал Петька: 10 Июль 2017 - 18:09


Спасибо от 6 Пользователи:
numis , vad1970 , Oleg77 , махони , Сергей 65 , Kopalych

#56 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 10 Июль 2017 - 20:43

Я так думаю в каталоге он должен быть без створок?

 

Заключение покажет!



Спасибо от 1 Пользователь:
Петька

#57 Offline   Петька

Петька

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 055 сообщений
  • 1561 спасибо
  • ГородХлынов
  • Металлоискатель:.

Отправлено 10 Июль 2017 - 21:02

Интересно. подождем!



#58 Offline   Kopalych

Kopalych

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 977 сообщений
  • 6574 спасибо
  • ГородТула
  • Металлоискатель:был

Отправлено 10 Июль 2017 - 21:11

Интересно. подождем!

А мне не интересно... За деньги, что угодно можно "написать"...



Спасибо от 3 Пользователи:
ЗаЙ , Удача , vad1970

#59 Offline   vad1970

vad1970

    Сторожевой Реликвии

  • Член клуба "Реликвия"
  • 16 131 сообщений
  • 24414 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:ACE 250 Detech Ultimate 12x13

Отправлено 10 Июль 2017 - 22:00

Ну тогда не понимаю зачем Вы так долго его тут "пиарите"... Я на 100% уверен, что здесь нет человека, который предложит за него более 200 т.р. Я бы на Вашем месте уже отдал бы его за 200 и быстро бежал бы с деньгами, чтобы не передумали брать... :D

В точку.Всё уже сказано по определению.А остальное-пиар чистой воды,и сколько
тему не поднимай,миллион предмет стОить не будет.
За 200000 при нынешнем положении цен вниз,это надо отдавать и бежать.

Спасибо от 3 Пользователи:
ОтецОнуфрий , ЗаЙ , Kopalych

#60 Offline   ЗаЙ

ЗаЙ

    Я слежу за тобой!

  • Модераторы
  • 17 336 сообщений
  • 23749 спасибо
  • Город..........
  • Металлоискатель:.........

Отправлено 11 Июль 2017 - 08:15

В точку.Всё уже сказано по определению.А остальное-пиар чистой воды,и сколько
тему не поднимай,миллион предмет стОить не будет.

Я как только тему создали, заглянул на соседний который  ТС умудрился прорекламировать в первом сообщении и понял, что тут будет тоже самое :D  Ежечасное поднятие темы и только пиар.  Закрывать не стал тему, но думаю ТС и сам догадается ее остановить. ;)



Спасибо от 4 Пользователи:
numis , vad1970 , ОтецОнуфрий , Kopalych


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение