To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gena : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.
@  purus : (28 Июль 2023 - 15:44 ) krause

Фотография

редкий складеньатрибуция и оценка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 63

#41 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 07 Июль 2017 - 09:59

Описание иконы "Господа Троица Новозаветная (Отечество)" с одно из сторонних ресурсов (указывать не буду).

 

ОТЕЧЕСТВО (ТРОИЦА НОВОЗАВЕТНАЯ)

Бог-Отец непознаваем и неизобразим, Его "не видел никто, никогда". Изображение Бога-Сына в виде отрока на коленях Бога-Отца считается недопустимым применением категории времени к Богу, чье существование безначально и бесконечно. Святой Дух являлся людям в виде голубя и в виде огненных языков, кто может ведать, как выглядит Он во вневременном и внепространственном бытии!

На иконе Бог-Отец, восседающий на престоле, на Его коленях - Христос Эммануил, держащий синюю сферу в голубом сиянии, в которой изображен голубь - символ Духа Святого. За плечами Бога-Отца два шестикрылых серафима. Подножие поддерживают красные крылатые колеса с очами - одни из ангельских чинов "престолы". Слева и справа на столпах-колоннах - избранные святые: слева - Даниил, справа - Симеон. Предстоит Троице один из юных апостолов.

Нимбы и у Отца и у Сына крестчатые. Над плечами Бога-Отца в сфере над голубем повторена надпись IС ХС. Это, возможно, попытка обхода запрета на изображение Бога-Отца: Христос-старец, существующий предвечно в лоне Отца.

"Господа Саваофа (сиречь Отца) брадою седа, и Единородного Сына во чреве Его, писати на иконах, и голубь между ими, зело нелепо и неприлично есть, зане кто виде Отца по божеству; Отец бо не имать плоти, и Сын не во плоти родится от Отца прежде веков, аще Давид пророк и глаголет: из чрева прежде денницы родих тя, обаче то рождение не плотьское, но неизреченно и непостижимо бысть. Глаголет бо и сам Христос во святом Евангелии: никтоже весть Отца, токмо Сын. И Исаия пророк во главе 40 глаголет: кому убо уподобисте Господа, и коему подобию уподобисте Его..."

И хотя определение Большого Московского Собора 1667 г. запрещает иконы Господа Саваофа - образы Отечества (Новозаветной Троицы) достаточно распространены. 



#42 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 07 Июль 2017 - 10:03

Выскажу свое предположение, что не зависимо от запрета изображать Бога-Сына в виде отрока на коленях у Бога-Отца, данная иконография имела место быть. 



#43 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 07 Июль 2017 - 10:25

Согласно определения Большого Московского Собора 1666-1667 г.г. Св. Духа в образе голубя дозволялось писать только при изображении Крещения. В целом отмечалось, что можно изображать на иконах Бога только «в явлениях», описанных в Свящ. Писании и церковном предании.



Спасибо от 1 Пользователь:
Tornado

#44 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 07 Июль 2017 - 22:57

А верхние надписи имеют значения?


Как смог сфотографировал под люстрой т.к. дневной свет не застал. Прошу сильно не пинать.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1.JPG   134,84К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  2.JPG   102,24К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  3.JPG   109,52К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  4.JPG   130,14К   0 Количество загрузок:


#45 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 08 Июль 2017 - 09:42

Помогли прочитать. Написано следующее: WЧЕ И СИНЪ СТЫ ДУХЪ - Отец и Сын Святой дух.



#46 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 08 Июль 2017 - 14:38

Уважаемые специалисты по русской медной литой пластике! На одном из форумов (называть его не буду), после расшифровки надписей атрибутировали складень как: "Новозаветная Троица. Отечество". Аналогов в каталогах такой иконографии нет. Степень редкости - уникальная. Хотелось бы услышать Ваше мнение?

Согласован вопрос на проведение экспертизы в Музее Андрея Рублева с выдачей письменного заключения. Вопрос: Есть ли в этом необходимость, так как предмет атрибутирован? И соответственно вопрос с оценкой остается открыт! С уважением!



Спасибо от 1 Пользователь:
Kopalych

#47 Offline   Kopalych

Kopalych

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 718 сообщений
  • 6538 спасибо
  • ГородТула
  • Металлоискатель:был

Отправлено 08 Июль 2017 - 18:02

Если оставлять его себе, то зачем вам нужны какие-то бумажки. Если продавать, то эти бумажки тоже не понадобятся, то что это оригинальная вещь сомнений нет, а то что это в своём роде "конструктор" вы и сами не утаиваете. Несмотря на его уникальность, думаю цена "уникальной" не будет, а скорее "прозаической". Не претендую на истину, это сугубо моё личное мнение.



Спасибо от 3 Пользователи:
vad1970 , махони , ОтецОнуфрий

#48 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 10 Июль 2017 - 10:01

Если оставлять его себе, то зачем вам нужны какие-то бумажки. Если продавать, то эти бумажки тоже не понадобятся, то что это оригинальная вещь сомнений нет, а то что это в своём роде "конструктор" вы и сами не утаиваете. Несмотря на его уникальность, думаю цена "уникальной" не будет, а скорее "прозаической". Не претендую на истину, это сугубо моё личное мнение.

 

Добрый день! Оставлять себе точно не буду, буду искать нового владельца. А бумажка с экспертизой пусть лучше будет, для настоящих коллекционеров и ценителей редкостей т.к. на слова у многих веры нет. Так что к концу месяца, при нормальном стечении обстоятельств, заключение будет на руках и соответственно выложу его скан. С уважением!



Спасибо от 2 Пользователи:
Петька , Kopalych

#49 Offline   Kopalych

Kopalych

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 718 сообщений
  • 6538 спасибо
  • ГородТула
  • Металлоискатель:был

Отправлено 10 Июль 2017 - 10:08

Настоящие коллекционеры и ценители редкостей и так понимают, что это за предмет! Я думаю цена будет в пределах 30-40 т.р., если перевалит 50, для меня это будет удивлением!



Спасибо от 1 Пользователь:
Петька

#50 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 10 Июль 2017 - 15:48

Настоящие коллекционеры и ценители редкостей и так понимают, что это за предмет! Я думаю цена будет в пределах 30-40 т.р., если перевалит 50, для меня это будет удивлением!

 

Мне кажется достаточно скромная оценка! Имеется предложение в 4 раза большее чем озвученное Вами в 50. С уважением!



Спасибо от 1 Пользователь:
Kopalych

#51 Offline   Kopalych

Kopalych

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 718 сообщений
  • 6538 спасибо
  • ГородТула
  • Металлоискатель:был

Отправлено 10 Июль 2017 - 15:55

Ну тогда не понимаю зачем Вы так долго его тут "пиарите"... Я на 100% уверен, что здесь нет человека, который предложит за него более 200 т.р. Я бы на Вашем месте уже отдал бы его за 200 и быстро бежал бы с деньгами, чтобы не передумали брать... :D



Спасибо от 8 Пользователи:
numis , ОтецОнуфрий , ЗаЙ , Удача , vad1970 , Xrom , Петька , махони

#52 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 10 Июль 2017 - 16:02

Спасибо за совет! Пообещал заключение, значит будет. Да и самому спокойнее на душе будет, что не "фуфло" кому-то впарил. К тому-же один уважаемый основатель каталога по русской медной литой  пластике  (называть не буду) хотел включить в свой каталог, соответственно хотелось бы, чтобы официально подтверждена была версия по данному виду иконографии. А спешки в продаже не будет, кому складень будет действительно нужен, сам назовет реальную цену.



#53 Offline   Kopalych

Kopalych

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 718 сообщений
  • 6538 спасибо
  • ГородТула
  • Металлоискатель:был

Отправлено 10 Июль 2017 - 16:05

Заключение - пустая трата денег. А в тот каталог, о котором Вы говорите его обязательно включат!



Спасибо от 2 Пользователи:
vad1970 , махони

#54 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 10 Июль 2017 - 16:09

Заключение - пустая трата денег. А в тот каталог, о котором Вы говорите его обязательно включат!

 

Стоимость заключения соответственно будет включена в общую цену. А для каталога, так только для того чтобы не ввести в заблуждение других ценителей металлопластики.



#55 Offline   Петька

Петька

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 052 сообщений
  • 1560 спасибо
  • ГородХлынов
  • Металлоискатель:.

Отправлено 10 Июль 2017 - 18:07

Я так думаю в каталоге он должен быть без створок?


Сообщение отредактировал Петька: 10 Июль 2017 - 18:09


Спасибо от 6 Пользователи:
numis , vad1970 , Oleg77 , махони , Сергей 65 , Kopalych

#56 Offline   махони

махони

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 16 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 10 Июль 2017 - 20:43

Я так думаю в каталоге он должен быть без створок?

 

Заключение покажет!



Спасибо от 1 Пользователь:
Петька

#57 Offline   Петька

Петька

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 052 сообщений
  • 1560 спасибо
  • ГородХлынов
  • Металлоискатель:.

Отправлено 10 Июль 2017 - 21:02

Интересно. подождем!



#58 Offline   Kopalych

Kopalych

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 718 сообщений
  • 6538 спасибо
  • ГородТула
  • Металлоискатель:был

Отправлено 10 Июль 2017 - 21:11

Интересно. подождем!

А мне не интересно... За деньги, что угодно можно "написать"...



Спасибо от 3 Пользователи:
ЗаЙ , Удача , vad1970

#59 Offline   vad1970

vad1970

    Сторожевой Реликвии

  • Член клуба "Реликвия"
  • 16 131 сообщений
  • 24411 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:ACE 250 Detech Ultimate 12x13

Отправлено 10 Июль 2017 - 22:00

Ну тогда не понимаю зачем Вы так долго его тут "пиарите"... Я на 100% уверен, что здесь нет человека, который предложит за него более 200 т.р. Я бы на Вашем месте уже отдал бы его за 200 и быстро бежал бы с деньгами, чтобы не передумали брать... :D

В точку.Всё уже сказано по определению.А остальное-пиар чистой воды,и сколько
тему не поднимай,миллион предмет стОить не будет.
За 200000 при нынешнем положении цен вниз,это надо отдавать и бежать.

Спасибо от 3 Пользователи:
ОтецОнуфрий , ЗаЙ , Kopalych

#60 Offline   ЗаЙ

ЗаЙ

    Я слежу за тобой!

  • Модераторы
  • 17 196 сообщений
  • 23692 спасибо
  • Город..........
  • Металлоискатель:.........

Отправлено 11 Июль 2017 - 08:15

В точку.Всё уже сказано по определению.А остальное-пиар чистой воды,и сколько
тему не поднимай,миллион предмет стОить не будет.

Я как только тему создали, заглянул на соседний который  ТС умудрился прорекламировать в первом сообщении и понял, что тут будет тоже самое :D  Ежечасное поднятие темы и только пиар.  Закрывать не стал тему, но думаю ТС и сам догадается ее остановить. ;)



Спасибо от 4 Пользователи:
numis , vad1970 , ОтецОнуфрий , Kopalych


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение