Сообщений в теме: 31

[варга]

низ катушки обмотайте изолентой, провод катушки тоже к штанге изолентой закрепить с небольшим свободным ходом, убрать с рук кольца, часы,железные пуговицы.а дальше только практика и все придет. заройте медную монету и звук запомните.

[RGangel]

Не пойму, как теперь Вы научились распознавать, стоит ли копать, если прибор так и показывает не то, что на самом деле в земле?
 
Хотя, все-таки мое "ФИ" производителю. Чего вот покупателей в заблуждение вводить? Не может прибор отличить ржавую железяку от монеты - так и пиши. Хотя бы без обмана будет... Я так понял, все приборы этим страдают, а то можно было бы потребовать вернуть деньги и взять другой.

В нашем деле приходится со многим мириться. Чем серьезнее мд, тем меньше эта проблема. Но! Даже зная на 90%, что под катушкой железка, все равно лучше лишний раз проверить. Много интересного может выскочить с такими сигналами. Если Вы думали, что прибор только монетки, крестики, перстеньки собирает, то Вы ошиблись! Купите любой прибор и будете еще и пробки вагонами копать, кровельное железо, маленькую и большую проволочку.

[Watcher]

Хм, хм...

 

Известная истина - ищет не прибор, ищет человек. А прибор ему в этом - только помощник.

 

Ну и чуть теории, в ответ вашему "ФИ".

Металлы и сплавы по магнитным свойствам делятся на три группы - ферромагнетики, диамагнетики и парамагнетики.

Ферромагнетики обладают сильными магнитными свойствами - "прилипают" к магниту и сильно увеличивают частоту работы катушки. Это железо, никель, кобальт, сплавы (в основном, на основе железа), плюс - слои гидроксидов железа (ржавчина), причем, не обязательно остатки от предмета - это может быть кусок железой руды или наносы от сильно железистого источника воды (болотные воды).

Диамагнетики к магниту не прилипают вообще, а частоту уменьшают. Это медь и большинство ее сплавов, серебро, золото, свинец олово, но одновременно - графит (и углерод вообще), вода, стекло...

Парамагнетики прилипают только к сильному (или очень сильному) магниту, и немного увеличивают частоту катушки. Это, скажем, вольфрам, алюминий, алюминиевая бронза,...

 

Методы детекции металлов.

Самый простой способ - по изменению частоты свободных колебаний катушки. То есть, есть катушка, подключенная к генератору, и частоту генерации задают параметры самой катушки. При попадании под катушку любого металлического предмета частота катушки меняется - подается сигнал. На таком принципе работали миноискатели времен Великой Отечественной. Тогда и для тех целей этого было достаточно - искать надо было довольно крупные предметы (пехотные и противотанковые мины, неразорвавшиеся боеприпасы). Но - такой миноискатель срабатывал и на закопанное ведро или каску, на пласт железистых отложений.

Второй способ - различать металлы по влиянию на частоту катушки - уменьшают/увеличивают. То есть, грубо, различать железо/медь. Но тогда из поиска выпадают парамагнетики - у них влияние на частоту катушки близко к нулю. А парамагнетки - это алюминиевая бронза (копейки раннего СССР) или, скажем, не совсем чистое серебро - достаточно примеси железа меньше 1%, и серебро становится парамагнитным (увидите еще на форумах недоумение - "монета вроде серебряная и точно не фуфло, а к сильному магниту слегка липнет!")

Третий способ - различать по комбинации магнитных и проводящих свойств. Этим способом работают современные металлодетекторы. Медь диамагитна, и проводит хорошо, а сталь ферромагнитна, зато проводит сильно хуже. Серебро слабо диамагнитно, зато проводимость его - просто чудо.

Но и третий способ - не идеал. Просто кусок железа, массивный и малоржавый при нем уверенно определится как железо. И крупная монета из чистой меди или серебра тоже определится уверенно, но... Кусок железа неправильной формы, сильно ржавый - его магнитные свойства будут не особо велики, зато проводимость влажной ржавчины - отличная (учитывая еще и способность ржавчины "аккумулировать" почвенные соли) - и одновременно предмет из патинированной бронзы с примесью небольшого количества железа слабо повышает частоту, а проводимость, за счет наличия олова в сплаве и патинированности, не дотягивает до медной. И в итоге оба предмета металлодетектор "просигналит" одинаково. И вы выкопаете оба - и сильно ржавый гвоздь, и домонгольский крестик из оловянистой бронзы.

 

Можно, конечно, сделать прибор с тонкими настройками в области баланса между чувствительностями магнитной и проводящей, но - это будет очень дорогой прибор.

 

Так что выхода у вас два.

Или бросить это дело - на "раз-два" сокровищ Билли Бонса еще никому не удалось найти, и в находках всегда будет преобладать металломусор - часто пробка от водкизвенит так же, как чешуйка.

Или же "учиться, учиться и еще раз учиться" (как завещал великий Ленин - да-да, тут он был совершенно прав!), ходить, копать, запоминать, что и как звенит, нарабатывать приемы поиска - например, перпендикулярную проводку: назвонили нечто - проведите катушкой в других направлениях, перпендикулярно начальному, а можно и вообще "звездочкой" - порой именно так удается более точно определить предмет, не выкапывая его. И копать, копать, копать. Глядишь, и среди чернины отыщете полезное-интересное. Железный наконечник стрелы зазвенит так же, как и гвоздь, а древняя сабля или меч - так же, как рессора от грузовика. И еще - под черниной (куском ведра советских времен) вполне может оказаться и петровская или допетровская монета, или крестик, или домонгольская подвеска - и пока вы не выкопает ведро, монету/крестик/подвеску вы не найдете (чернина забьет).

 

ПС. Главное забыл. Надо учиться искать места. Далеко не везде есть находки, и далеко не всегда находки будут теми, какие вы хотите. То есть, копопоиск начинается не в поле, он начинается в интернете или библиотеке - в картах, документах и пр. И да, имейте в виду - помеченные на картах места часто выбиты почти полностью. Но! - карт тех не так, чтоб много, а вот деревни появлялись-исчезали куда чаще, чем по высочайшему повелению составлялись карты. Так что вполне можно найти деревню, ни на каких картах не отмеченную - но быть с находками. Или без оных - как уж повезет (вот вам пример - scorpions нашел однодворку, не отмеченную на картах. Но с находками ему не повезло... хотя, как сказать, старое стекло тоже интересно.)

И читайте форумы, возможно, чей-то опыт поиска пригодится и вам.

[Watcher]

Но! Даже зная на 90%, что под катушкой железка, все равно лучше лишний раз проверить.

Ага. Чугунок, набитый монетами, скорее будет звенеть крупной черниной.

[Дальник]

Купите любой прибор и будете еще и пробки вагонами копать, кровельное железо, маленькую и большую проволочку.

Все же исходя из своего опыта уточню на счет "любого". Если купить прибор с функцией "отсечения нежелательных находок", типа СЕ или Е-трака, то количество пробок можно значительно уменьшить, но.... и по ходу пропустить какие-то ценные находки либо копать всю цветнину. 

Ага. Чугунок, набитый монетами, скорее будет звенеть крупной черниной.

Он будет звенеть на большинстве приборов как серебряная монета, если не глубоко зарыт. В любом случае выкопаешь

Сообщение отредактировал Дальник: 23 Май 2016 - 10:37

[RGangel]

Все же исходя из своего опыта уточню на счет "любого". Если купить прибор с функцией "отсечения нежелательных находок", типа СЕ или Е-трака, то количество пробок можно значительно уменьшить, но.... и по ходу пропустить какие-то ценные находки либо копать всю цветнину. 

Он будет звенеть на большинстве приборов как серебряная монета. В любом случае выкопаешь

Не отрицаю! На Сигнуме на годографе это тоже можно различить, но лучше копнуть.. вдруг монета на ребре или еще что..

[Дальник]

Не отрицаю! На Сигнуме на годографе это тоже можно различить, но лучше копнуть.. вдруг монета на ребре или еще что..

При разведке или когда мало времени, если место было подвержено набегам алкашей и/или электриков,  включение маски позволяет быстро получить медь и серебро в качестве находок. И дальше решить стоит ли копать весь мусор.

Сообщение отредактировал Дальник: 23 Май 2016 - 10:42

[комок]

Вот это ценно! Спасибо, не знал! Но я же траву постоянно задеваю. Или он на большой пучок пищать будет, а не редкую траву нет? Это многое объясняет.... ))

За сухостой заденете , будет ложняк . Во всех сомнительных случаях я разравниваю , притаптываю место , потом провожу катушкой меняя угол проводки .
При сомнительном сигнале иногда достаточно просто приподнять верхний слой

[Bualev]

Если говорить проще: ржавое и круглое железо поёт медью или рядом, короче цветниной... и это у всех. Разница в том, что круглое железо типа крышки кастрюли, консервной баки и подобного будет петь медью пока не выкопаешь,  все остальные железяки будут отличаться: при первых проводках поёт цветметом, но далее сигнал начинает прыгать... если прыгает до черного, то можно не копать если не интересны предметы быта и земледелия, если прыгает в районе цветных то может быть цветной предмет не круглой формы, стоящий на ребре, крестик, даже монета на ребре порой выдаёт прыгания... правда крайне редко.

Если сосредоточиться только на монетах, то копайте только стабильные не прыгающие сигналы в заданном диапазоне...

 

 

и помните главное правило: если прибор не видит монет в земле, значит их там нет...

и не тестируйте прибор на ходячке....

[Watcher]

если прибор не видит монет в земле, значит их там нет...

... или они глубже, чем "видит" прибор.

 

Он будет звенеть на большинстве приборов как серебряная монета, если не глубоко зарыт. В любом случае выкопаешь

Спорить не буду, сам пока не находил. Доверюсь опыту.

[Bualev]

... или они глубже, чем "видит" прибор.

 

у меня есть Аська-стописятая вполне нормальный аппарат!, очень лёгок и прост, за что ему можно поставить уверенную четвёрку по успеваемости. 

Если большинство сигналов надо копать, то прибор вообще самодостаточен на все 100... поёт и ладно. По глубине тоже не хуже чем у других с учетом размера катушки конечно... Так что Удачи!

А то, что лежит там, глубоко... вне зоны досягаемости пусть лежит дальше... это уже совсем другая история 

[ТракторисТ007]

Первый сезон копать все! Это как неписанный закон.

Прибор только показывает цель и ПРИМЕРНО метал и площадь с глубиной.

Остальное точно определяет оператор вырыв ямку и взглянув в глаза той цели!

 

И да, после того как ямка вырыта и цель найдена, не плохо бы еще раз ямку прозвонить, есть вероятность встретить сюрпризы или родственников первой цели