To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Druqoi : (04 Июль 2026 - 12:11 ) 1717 Это вопрос или утверждение чего-то? Постарайтесь выразить свои мысли более четко!
@  1717 : (01 Июль 2026 - 13:22 ) План владений трифонова монастыря
@  1717 : (01 Июль 2026 - 12:51 ) Druqoi
@  1717 : (01 Июль 2026 - 12:50 ) План владений трифонова монастыря.
@  Sticks : (30 Июнь 2026 - 21:28 ) заправил дизель без проблем, без ограничения! Московская область , Люберецкий район
@  БОРОДА : (29 Июнь 2026 - 11:38 ) Очередь на некоторых заправках занимают с 3 ночи
@  БОРОДА : (29 Июнь 2026 - 11:37 ) Народ ,что по бензину у Вас ? У нас полная жопа , если успел то 20 л в руки , и очередь отстоять надо около часа . 95 не всегда есть , что привозят хватает на 3 часа работы заправкам. На 92 ценник от 64 до 96 ₽, в зависимости от заправки.
@  Ded1970 : (27 Июнь 2026 - 0:35 ) @БОРОДА В воде, ещё гораздо больше, чем в полях)))) Вот и я туда же хочу. Скуб поэтому и соорудил)) Причем такой чтоб можно было, и от акул речных отбиваться)))))
@  БОРОДА : (25 Июнь 2026 - 21:19 ) Поеду по гляжу ,что ещё из грибов попадается .
@  БОРОДА : (25 Июнь 2026 - 21:19 ) Лисички пошли по лесам у нас. Ягоды в самом разгаре , земляника и черника .
@  БОРОДА : (25 Июнь 2026 - 10:16 ) Есть такие ухари у нас , и наряют копают. Знаю пару человек.
@  БОРОДА : (25 Июнь 2026 - 10:15 ) Это за золотом ...)))
@  Ronaldo : (25 Июнь 2026 - 9:09 ) В основном действующие пляжи.
@  Sticks : (25 Июнь 2026 - 8:02 ) правильно!
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 23:10 ) Примерно ... Переправы , деревни рядом или ещё чего ?
@  Sticks : (24 Июнь 2026 - 23:05 ) Сереж, ты не представляешь как это интересно! Также как и в лесу, на речке просто надо знать места
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 23:00 ) Вот со скубом я ещё не лазил ))))) , это будет пи...перекопать речки и ручьи ))))))))
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 22:58 ) У меня 3 впн. Один на Ютуб , второй на Вацап , третий так между ними на разное . Без них ни хрена не посмотришь , и ни хрена не загрузить.
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 22:56 ) Может впн какой загнать ?
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 22:53 ) На форум не грузит ?
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 22:52 ) А что не даёт?
@  Ded1970 : (24 Июнь 2026 - 22:51 ) @БОРОДА Не могу выкладывать фото на форум, поэтому нет отчетов в моей теме. Пытаюсь загрузить и отправить, ни фига не даёт. А так, находки есть. Скуб себе сделал самоделку. По речке по бережку пошариться.
@  Ded1970 : (24 Июнь 2026 - 22:49 ) @БОРОДА Я, снимаю для себя видосы с шурфов. Да, тяжко. Купил себе на озоне сетку накомарник. Что-то попадается.
@  Ded1970 : (24 Июнь 2026 - 22:48 ) @БОРОДА Привет. Шурфи. Тебе, сам земляной дед велел.
@  Sticks : (24 Июнь 2026 - 22:47 ) со скубом в речке, кайф, и находки попадаются
@  Русич78 : (24 Июнь 2026 - 22:38 ) Спасибо большое
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 21:57 ) Так , надо понять где сейчас народ копает ! Шурфить ...., пока жарко и кровососов много , не дают что делать.
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 21:56 ) Я трохи на рыбалку переключился , копать пока негде
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 21:55 ) Какие новости с полей и лесов есть ????
@  jvova47 : (18 Июнь 2026 - 7:08 ) как удалить? Не туда вводить начал.
@  jvova47 : (18 Июнь 2026 - 7:08 ) как удалить? Не туда вводить начал.
@  jvova47 : (18 Июнь 2026 - 7:05 ) медаль адольф гитлер
@  jvova47 : (18 Июнь 2026 - 7:05 ) медаль адольф гитлер
@  Nikel9 : (12 Май 2026 - 22:34 ) Извиняюсь, важное уточнение - 5 копеек 1838 НI серебро.
@  Nikel9 : (12 Май 2026 - 22:33 ) Всем доброго времени суток!
Если уместно напишу здесь. Куплю 5 копеек 1838 НI. Рассмотрю все варианты. Предложения можно в личку.
С уважением!
@  Ded1970 : (12 Май 2026 - 21:33 ) Шумел камыш, лопаты гнулись, и была твердая земля..
@  Пришелец33 : (09 Май 2026 - 18:35 ) Господа приветствую всех! Помогите пожалуйста найти чела по кличке Патефон.Буду очень признателен.
@  БОРОДА : (22 Апрель 2026 - 21:54 ) Приветствую Вас Ded1970
@  Ded1970 : (22 Апрель 2026 - 18:14 ) @БОРОДА Привет
@  БОРОДА : (21 Апрель 2026 - 21:44 ) Привет !

Фотография

Прошу помочь датироватьперстенек и обломок накладки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Offline   kennet

kennet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 714 сообщений
  • 3030 спасибо
  • ГородНогинск
  • Металлоискатель:Minelab X-Terra 505

Отправлено 20 Май 2014 - 20:11

Приветствую, уважаемые камрады! Посещаю одно поле, которое не шибко густо на находки, но иногда появляется что-нибудь интересное.

Находки которые можно датировать относятся к двум периодам: 12 в. - И.Грозный и Николай 1 - наши дни.

Прилагаю фото того, что наиболее интересно ( ну или необычно), с последних выходов.

 

Прикрепленный файл  находки.jpg   89,26К   0 Количество загрузок:

 

Прошу помощи в датировке обломка ременной накладки (?) и определении сюжета перстенька (хорошо сфотать никак не получается), на котором изображена довольно уродливая вытянутая рожа с поднятой тонкой рукой.

 

Прикрепленный файл  колечко.jpg   230,31К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  IMG_5891.jpg   113,94К   0 Количество загрузок:

 

Керамика с того места странная: снаружи бежевая, а внутренний слой - белый, как известь. На сколах некоторых обломков - серая прослойка внутри.

 

Прикрепленный файл  керамика.jpg   209,32К   0 Количество загрузок:


Сообщение отредактировал kennet: 20 Май 2014 - 20:13


Спасибо от 2 Пользователи:
S.T.A.L.K.E.R.2 , lerik

#2 Offline   ildarik

ildarik

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 021 сообщений
  • 5434 спасибо

Отправлено 20 Май 2014 - 20:23

хорошие находки))вы случаем не на АКР залезли то)))???



Спасибо от 1 Пользователь:
kennet

#3 Offline   S.T.A.L.K.E.R.2

S.T.A.L.K.E.R.2

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 279 сообщений
  • 2079 спасибо
  • ГородВолгоград
  • Металлоискатель:Garrett AT Pro

Отправлено 20 Май 2014 - 20:32

Костя,привет.Ну две центральные -это от крестов-"пропеллеров".А вот слева сверху интересное украшение с Вифлиемской звездой-возможно часть серьги.Похоже 18-19 в.в.Сделай отдельное фото почетче с обеих сторон с размерами.



Спасибо от 1 Пользователь:
kennet

#4 Offline   lerik

lerik

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 781 сообщений
  • 8730 спасибо
  • ГородПервопрестольная.
  • Металлоискатель:Зоркий глаз.

Отправлено 20 Май 2014 - 20:38

Кость слева верхний угол.это похоже 

Хамса — еврейский и арабский амулет в виде ладони.

Изображение


Сообщение отредактировал lerik: 20 Май 2014 - 20:39


Спасибо от 1 Пользователь:
kennet

#5 Offline   S.T.A.L.K.E.R.2

S.T.A.L.K.E.R.2

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 279 сообщений
  • 2079 спасибо
  • ГородВолгоград
  • Металлоискатель:Garrett AT Pro

Отправлено 20 Май 2014 - 20:55

Кость слева верхний угол.это похоже 

Хамса — еврейский и арабский амулет в виде ладони.

Изображение

Точно.Только,судя по размерам и толщине,носился скорее как сережка.Интересно и то,что на нем одновременно изображены два вероисповедания-мусульмане и евреи как то не сочетаются(если только изображенный полумесяц не символизирует "всевидящее око"). 



Спасибо от 1 Пользователь:
kennet

#6 Offline   kennet

kennet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 714 сообщений
  • 3030 спасибо
  • ГородНогинск
  • Металлоискатель:Minelab X-Terra 505

Отправлено 20 Май 2014 - 20:56

хорошие находки))вы случаем не на АКР залезли то)))???

 

Нет, не ОАН, хотя архи и могли бы, наверное, что нибудь интересное для себя найти.

 

Костя,привет.Ну две центральные -это от крестов-"пропеллеров".А вот слева сверху интересное украшение с Вифлиемской звездой-возможно часть серьги.Похоже 18-19 в.в.Сделай отдельное фото почетче с обеих сторон с размерами.

 

Привет! Ну это почти современка, прикольно, но не особо интересна. А центральные - это не от крестов, а от одного креста, осталось найти остальные два лучика! )))

 

Кость слева верхний угол.это похоже 

Хамса — еврейский и арабский амулет в виде ладони.

 

 

Лера, спасибо, буду знать!



Спасибо от 1 Пользователь:
lerik

#7 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 21 Май 2014 - 01:19

Интересно и то,что на нем одновременно изображены два вероисповедания-мусульмане и евреи как то не сочетаются

Мусульмане почитают Давида - пророка Дауда, так же, как и его сына Соломона (Сулеймана ибн Дауда). Противоречия нет.



Спасибо от 2 Пользователи:
kennet , lerik

#8 Offline   lerik

lerik

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 781 сообщений
  • 8730 спасибо
  • ГородПервопрестольная.
  • Металлоискатель:Зоркий глаз.

Отправлено 21 Май 2014 - 10:52

Точно.Только,судя по размерам и толщине,носился скорее как сережка.Интересно и то,что на нем одновременно изображены два вероисповедания-мусульмане и евреи как то не сочетаются(если только изображенный полумесяц не символизирует "всевидящее око"). 

Х?мса (араб. ???? ??, ивр. ?????) — защитный амулет в форме ладони, которым пользуются и иудеи, и мусульмане. Другое название - «РУКА БОГА». Слово «хамса» имеет семитские корни и значит «пять». Как правило, хамса бывает симметричной, с большими пальцами с двух сторон, а не копирует анатомическую форму ладони. Хотя её широко используют и иудеи, и мусульмане, она существовала ещё до возникновения этих религий и была связана с богиней Танит, лунной богиней финикийцев, покровительницей города Карфаген.

Происхождение Археологические данные свидетельствуют о том, что направленная вниз хамса использовалась в регионе как защитный амулет еще ??до его использования приверженцами монотеистических религий. Универсальный знак защиты, образ открытой правой ладони виден ещё в месопотамских артефактах и мудре Будды учения и защиты (Дхармачакра-мудра). Другие символы божественной защиты, основанные на изображении руки, включают руку Венеры (или Афродиты) и руку Марии, которая была использована для защиты женщин от дурного глаза, повысить рождаемость и лактацию, обеспечить здоровую беременность и укрепить слабых.

Одна из теорий постулирует связь Хамсы и Mano Pantea, амулет известный древним египтянам, как «два пальца».

В этом амулете два пальца символизируют Исиду и Осириса, а большой палец — это их ребенок Гор. «Два пальца» использовались для вызова духов родителей для защиты ребенка. Другая теория находит следы происхождения Хамсы в Карфагене (Финикия), где рука (или в некоторых случаях вульва) верховного божества Танит использовалась от дурного глаза. По словам Бруно Барбатти, в то время этот мотив являлся самым важным знаком Апотропической магии в исламском мире, хотя многие современные представления продолжают явно показывать происхождение от секс-символизма.

Путь Хамсы в еврейской культуре и ее популярность особенно в еврейских общинах Сефардов и Мизрахим, можно проследить благодаря его использованию в исламе. Хамса была принята и используется евреями, живущих в исламском мире, и там же признается среди христиан, в качестве приносящий счастье.

В Испании, после окончания исламского правления, использование Хамсы имело достаточно большое значение для того, чтобы Епископальный комитет, созванный императором Карлом V в 1526 году, издал указ, вводящий запрет на Руку Фатимы, а также все амулеты в виде открытой правой руки.

Мусульманская хамса В исламе хамсу также называют «Рукой Фатимы» по имени любимой дочери пророка Мухаммеда. Как гласит красивая легенда, однажды Фатима помешивала еду на огне, а её муж Али вошёл в дом с девушкой, на которой он собирался женится (мусульманину разрешается иметь до четырёх жён). Фатима, поражённая горем, уронила ложку и продолжила помешивать еду рукой, не обращая внимания на боль. С тех пор её рука стала символом терпения, веры и честного слова. Али ибн Абу Талиб не взял другой жены, кроме Фатимы. В некоторых городах востока люди показывая жестами руку «Фатимы» дают обещания. Это был знаком честного слово и обязательного выполнения. Хамса также считается символом пяти столпов Ислама.

Иудейская хамса В иудаизме хамса также известна как «ЯД ХА-ХАМЕШ» («Рука пяти») или «Рука Мирьям», по имени сестры Моисея и Аарона. Хамсу также связывают с пятью книгами Торы.

Хамса для защиты Хамсу используют для защиты от сглаза. Её можно найти у входа в дом, в машине, брелоках, на браслетах и в виде кулонов. Часто в центре хамсы помещаются другие символы, защищающие от сглаза — изображение рыб, гл?за или Звезды Давида. Считается, что синий, а особенно голубой цвет также защищает от дурного глаза, и мы часто видим хамсы такого цвета или украшенные полудрагоценными камнями разных оттенков, от синего до бирюзового. В иудаизме хамсы часто украшают молитвами для защиты, такими как «Шма Исраэль» («Слушай, Израиль» — одна из главнейших молитв), «Биркат ха-Байт» (благословение жилища), «Тфилат ха-Дерех» (молитва путешествующих) или другие благословения, взятые из иудаизма.



Спасибо от 1 Пользователь:
kennet

#9 Offline   lerik

lerik

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 781 сообщений
  • 8730 спасибо
  • ГородПервопрестольная.
  • Металлоискатель:Зоркий глаз.

Отправлено 21 Май 2014 - 10:58

Еще чуток, вдруг пригодиться от сглаза отмахиваться :) .

Арабский оберег

Наиболее распространена данная традиция в Марокко. Во многих культурах рука имеет символическое значение. У разных народов во все времена она символизировала власть и силу. Суеверные люди видели в ней свойства оберегов и талисманов, которые должны были приносить удачу и защищать от бед. Самое заметное отражение этих взглядов на руку – в исламе. В этой религии в качестве оберегающего талисмана выступает слепок и изображение правой руки Фатимы. Данный факт заставляет задуматься, так как ислам запрещает создавать изображения человека. Что-то похожее на культ Фатимы зародилось во времена правления в Египте и Северной Африке потомков Али. Может быть, так произошло из-за влияния культа Девы Марии, который присутствовал в христианстве. Фатима являлась дочерью Пророка Мухаммеда. Ее мужем был кузен Мохаммеда Али. От него она родила своих двух сыновей – Хусейна и Хасана. Несмотря на то, что Фатима имела детей, ее называли «Аз-Ба-туль», что в переводе означает «дева». По мнению Мухаммеда, она была одной из четырех женщин, которые считались совершенными. К остальным трем принадлежали Дева Мария, жена Мухаммада - Хадижа и жена фараона - Азия. Толкователи объясняют, что пять пальцев Фатимы символизировали семью Пророка. Большой палец олицетворял самого Мухаммеда, указательный олицетворял Фатиму, средний – ее мужа, а мизинец и безымянный – ее детей. К тому же, мизинец был символом различных нравственных и духовных добродетелей. Кроме этого, считается, что рука олицетворяет главные столпы ислама, среди которых: молитва, вера в Аллаха, хадж, милостыня и пост во время Рамадана. Фатима является предком множества мусульманских династий и шиитских имамов. Вокруг образа Фатимы появилось огромное количество мифов и легенд. При этом ее настоящая жизнь (известно, что она умерла в 633 году) дополнялась событиями, доказывающими святость Фатимы и ее умение творить чудеса. Ее рождение признано чудом, а замужество за Али – решением самого Аллаха. Предание гласит, что во время Страшного суда Фатима займет свое место, а ее потомки произведут махди. Мусульмане считают, что Фатима может оберегать человека от сил зла. По легенде, Мухаммед сумел в семейном кругу Фатимы избежать действия вражеских заклинаний. По одному из преданий, она однажды начинала готовить обед и увидела, как ее муж заходит в дом с красивой молоденькой любовницей. От ревности и отчаяния Фатима не сказала ни слова. Однако это событие ее так потрясло, что она случайно уронила руку прямо в котел с кипящим супом и начала помешивать, даже не чувствуя боли. И только в тот момент, когда муж пошел к ней, к Фатиме вернулось сознание, и она смогла вынуть руку. «Рука Фатимы» считается очень могущественным талисманом. К людям, носящим его, приходит счастье. Талисман дарит им веру и терпение, оберегает от сглаза. «Рука Фатимы» может давать физическую и духовную энергию. Ее можно увидеть в виде орнаментов на коврах, украшений или дверных ручек. В магрибских странах существует жест, представляющий собой олицетворение этого талисмана. Мусульмане верят, что он защищает от сглаза. Жест состоит из резкого подъема руки с растопыренными пальцами. Его можно наблюдать перед покупателем, напористо сбивающим цену, перед любопытным человеком и вообще в любой момент, когда предполагается, что есть порча или сглаз. Если сделать жест вовремя, то не нужно будет долго их снимать.



Спасибо от 1 Пользователь:
kennet

#10 Offline   kennet

kennet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 714 сообщений
  • 3030 спасибо
  • ГородНогинск
  • Металлоискатель:Minelab X-Terra 505

Отправлено 21 Май 2014 - 20:41

Лера, ещё раз спасибо за развернутый ответ.  А что твоя женская интуиция подскажет по перстеньку с рожей? )))



Спасибо от 1 Пользователь:
lerik

#11 Offline   lerik

lerik

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 781 сообщений
  • 8730 спасибо
  • ГородПервопрестольная.
  • Металлоискатель:Зоркий глаз.

Отправлено 21 Май 2014 - 21:51

Кость так трудно понять , надо в руках держать, повертеть.



#12 Offline   kennet

kennet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 714 сообщений
  • 3030 спасибо
  • ГородНогинск
  • Металлоискатель:Minelab X-Terra 505

Отправлено 22 Май 2014 - 23:00

Поискал инфу подробнее.

 

Обнаружились аналоги по сюжету перстня , хотя и требуют описания.  В основном тема называется либо "Профиль", либо "Голова воина".

Читать нужную литературу пока физически не могу, но всё впереди.





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение