Сообщений в теме: 76

[Фотограф]

Г-н Каналья! Используется ли что либо в виде аналога БТА ?

[Каналья]

Г-н Каналья! Используется ли что либо в виде аналога БТА ?

Николай! Вместо БТА можно использовать танин, он вроде как свободно в аптеках продается, или поискать его на ликеро-водочных производствах, это как бы дубильная вещество.

[Каналья]

Игорь !!!!!!Да я уже посмотрел,производится из ДУБОВ могучих.Так получается,что бензотриазол,танин и калий бромистый одной линейки действия или я не прав.?

Именно так, но если надо совсем уж безвредное для организма вещество, для лечения бронзововй болезни, то можно использовать метод с желатином, нанести желе на очаг бронзовой болезни и приложить фольгу(от шоколада) все это поместить в контейнер с влажной средой(смочить ватку и положить в контейнер) вскоре фольгу начнет разъедать, это начнется электрохимическая реакция, когда фольгу разъест, станет видно, что зеленка смениться на серый хлорид алюминия, остается только промыть его дистиллятом. Если за один раз зелень не исчезает, повторить весь процесс. В сущности происходит замещение хлорной меди на хлорид алюминия, который в отличии от медной коросты очень легко смывается.

[mers]

Всем доброго времениВот осваиваю метод интересно у кого какие результаты ?Р.С. на работе спокойно почистить не дают всем охота посмотреть что получилось

Прикрепленные файлы

•  до_чистки.JPG   57,95К   138 Количество загрузок:
•  результат.JPG   56,94К   166 Количество загрузок:

[mers]

Мылом предварительно чистили монетку????...

Доброй день Нет мылом не чистил только водой и щеткой Да это собственно и не монета я так думаю , пломба хотя все может быть .

Прикрепленные файлы

•  до_чистки.JPG   57,95К   14 Количество загрузок:
•  PICT0019.JPG   307,19К   26 Количество загрузок:

[Каналья]

Всем доброго времени Вот осваиваю метод интересно у кого какие результаты ? Р.С. на работе спокойно почистить не дают всем охота посмотреть что получилось

Неплохо получается, только фото лучше делать прямо через окуляр микроскопа, в макро режиме

[volobyr]

Вода дистиллированная-обязательно!! Паралоид Б72-раствор в ацетоне или толуоле или дованоле, нужны несколько растворных концентраций 2% , 5 %, 7% иногда даже требуется 15% Космолоид Н80 микрокристаллический воск для консервации в конце чистки! Шабера разных размеров и форм ( набираются по мере приобретения опыта) Абразив для грубой заточки шабера- любой наждак, или шлиф брусок. Абразив для тонкой доводки шабера -арканзас, индиа,трепел. Можно использовать шлифбумагу(шкурку) Микроскоп - МБС-9, МБС-10. или современные цифровые с фокусным расстоянием не менее 75 мм, желательно до 100 мм и более.

Здравствуйте , огромное спасибо за наглядное описание процесса. Подскажите пожалуйста в каких случаях требуется разная концетрация паралоида? и как пользоваться космолоидом ? И ещё я правильно понял этапы чистки : 1 дистилят 2 спирт 3 БТА 4 поралоид 5 шабер пункт 3 и 4 иногда нужно повторять в процессе " шабер" ? Ещё раз спасибо!

[Каналья]

Ваш результат, конечно же, впечатляет. Но любой ли может его повторить? Я давно занимаюсь монетами... Бывают и коордировавшие. Но, а если они крайне редки и их механической очисткой можно просто испортить? Во всяком случае риск велик. Хорошо известны специальные жидкости для очистки германского производства. Они очень эффективны и полностью безопасны. Да, дороги, но ими чистят не одну монету. Получается, что цена оправдана. Не пробовали?

Повторить сможет не любой, только те - кому интересен результат! Мех.чистка тем и хороша, что повредить монету невозможно, эту методику используют реставраторы в ведущих музеях мира, а вот химией можно нарушить структуру металла, запустить необратимые процессы, которые приведут к гибели предмета! Ну проживет он после химии лет 50, что потомкам оставим? Наглядный пример(отрицательный)  1коп.jpg   553,18К   143 Количество загрузок:  1копейка.jpg   684,04К   135 Количество загрузок:

[Фотограф]

Каналье !!! Игорь,что бы ты посоветовал относительно данной монеты?

Прикрепленные файлы

•  IMG_3193.jpg   440,16К   43 Количество загрузок:
•  IMG_3194.jpg   430,18К   42 Количество загрузок:

[Каналья]

Каналье !!! Игорь,что бы ты посоветовал относительно данной монеты?

Николай, тут только легкая чистка. Монета в нормальном состоянии, требуется скорее всего косметическая чистка, ретушь и консервация. Возможно потребуется патинирование.

[Фотограф]

Игорь ! Как лучше удалять пыль-песок? Щеткой-удаляются фрагменты изображения,кисточкой-малоэффективно.

Прикрепленные файлы

•  пуга.jpg   88,58К   63 Количество загрузок:

[Каналья]

Игорь ! Как лучше удалять пыль-песок? Щеткой-удаляются фрагменты изображения,кисточкой-малоэффективно.

Обычно после обессоливания в дистилляте цементация грунта нарушается, пока предмет еще влажный надо успевать удалить загрязнения. Обычно затачиваю зубочистку до состояния иглы, или делаю иглу из медной проволоки(она не царапает) Если же предмет сухой, то чищу после закрепления паралоидом, при незначительных выкрашиваниях поверхности можно локально. кистью делать дополнительную пропитку. В некоторых случаях пропитка паралоидом позволяет сразу, не дожидаясь высыхатия, очистить поверхность шабером, грязь с незасохшим паралоидом снимается легче, но это уже по мере нарабатывания навыков. Николай, можно попробовать на незначительных находках, а пуговицу пока отложить.

[Каналья]

Игорь,ты не мог бы подробнее остановиться на изготовлении и заточке шаберов?

Постараюсь
Сначала смотрим, что такое шабер http://ru.wikipedia.org/wiki/Шабер и шабрение http://ru.wikipedia.org/wiki/Шабрение
Изготовить шабер в домашних условиях можно из старого надфиля трехгранной формы, существующие грани позволяют избежать обдирки заготовки на наждачном круге. Затачиваем острие надфиля, можно на простом, грубом наждачном бруске, предварительно смачиваем поверхность водой, делаем это для того, чтобы избежать перегрева металла при трении о наждак, все три грани сводим в одну точку.
 макро.jpg   48,09К   29 Количество загрузок:
на снимке как раз шабер изготовленный из надфиля.
После грубой заточки переходим на более мелкий абразивный камень, иожно использовать также алмазные бруски, шкурки, или оселки для правки бритв. Нужно добиться четко отшлифованной грани и не заваливать кромки лезвия. В процессе работы шабер требуется постоянно править, для этого лучше всего использовать натуральные камни, самый полезный -арканзас http://www.sapphire....45/catalog.html но достаточно дорогое удовольствие. Индиа(разновидность абразивного камня) самый бюджетный вариант. Также можно использовать шлифбумагу(шкурку), предварительно наклеив ее на стекло или другую ровную поверхность. Размер зерна 1600 - 2000.
Тем кто будет пробовать самостоятельно изготовить шабер, советую - потратить время на освоение заточки.

[Каналья]

Ув. Каналья, мой предыдущий вопрос затерялся среди других постов и Вы возможно его не заметили, я хотел узнать, какое связующее Вы используете для пигментов, всё тот же паралоид?Спс.

Пардон не заметил както Связующим можно использовать паралоид, а также различные эпоксидные смолы. Если пользоваться эпоксидной смолой, то надо все просчитать заранее, исправить потом очень сложно. Паралоидом только небольшие каверны заделвают.

[krotoff]

Самый крайний нижний шабер-куплен в Сапфире, слева -рабочие, сделанные из корневерток. Верхними острыми- работать не получается.

Прикрепленные файлы

•  IMG_1592.jpg   62,33К   171 Количество загрузок:

[Mika88]

Да что вы морозитесь с этими углами… у каждого человека руки по-разному растут, а значит и инструмент каждый человек держит по-разному. К тому же… инструмента и форм должно быть много… целый пучок . Обычно рельеф расчищаемой поверхности сам диктует форму. Всё это определяется только опытным путём.

[Каналья]

Я наверно их в ноль сточу, пока подберу угол. Буду учиться!

Mika88 правильно сказал, не стоит заморачиваться с углами, в работе все пригодится, не угадали угол-переточите. В работе участвует сразу несколько шаберов и углы у них разные, есть даже изогнутые, думаю с приобретением навыков чистки у вас автоматически соберется только нужный инструмент! Лучше сосредоточиться на правильной заточке граней, не заваливать кромки и вовремя их править, не работайте тупым инструментом- это приводит к "ступенькам". Два нижних шабера с левой стороны вполне рабочие, остальные можно поправить или оставить как резерв. Шабер купленный в Сапфире пригодится на больших предметах(металлопластика). Спасибо за наглядность, почаще показывайте инструмент и работы по расчистке, всем будет полезно!

[Mika88]

В принципе, если сталь изначально хорошая (инструментальная) или например когда изготавливаем из надфилей и т.п. - ничего закалять или отпускать не надо. Как и сказал уже Игорь, главное при заточке избегать нагревание металла. Затачивайте с водой или маслом.Ну а если отпустить все же требуется, то как правило нагрев необходимо до слабо красного цвета. Охлаждение на воздухе. После закалки как правило тоже нужно подотпустить металл. Для этого он слегка шлифуется и нагревается до соломенно-желтого цвета и в воду но теплую...(шлифовка нужна чтобы видеть цвет) все сказанное характерно для большинства инструментальных сталей.Для всех перечисленных выше «процедур» можно использовать простую настольную горелку. Или делать всё на газовой плите, предварительно сняв к горелки «распылитель».

[Mika88]

Изготовление трёхгранных шаберов
В качестве материала служит инструментальная сталь. Мне подарили несколько брусочков ширенной 4 миллиметра.

Разогрев на паяльной лампе кончик брусочка до тех пор, пока он не стал светиться жёлтым цветом, я расковал его на наковальне. Чуть вытянул и сделал брусок круглым и вытянутым. Из круглой формы намного удобней изготовить треугольник в сечении, чем если бы мы попытались сделать его из квадрата. Мне пришлось разогревать брусок стали несколько раз, пока я не получил нужную форму.





После окончания ковка, сталь становится хрупкой, поэтому необходимо снова разогреть заготовку до того момента, когда металл начинает тускло светится. После это необходимо дать медленно остыть стали, прежде чем приступать к обработке на шлифовальном станке. Это обязательная процедура, что бы снять напряжение в металле, иначе заготовка при шлифовке может обломиться.

Затем, когда заготовка остынет, приступил к приданию формы, а именно трехгранника. При этом надо стараться, чтобы она не нагревалась.



После придания окончательной формы можно подправить шабер на точильном бруске. Затем закалить его, разогрев на газовой горелке и опустив в воду или масло. В результате мы имеем шабер. Для его доводки используем гладкий шлифовальный камень. Не обязательно доводить всё лезвие, достаточно заточить лишь рабочую часть. Грат можно снять на ремне.

[Mika88]

Всё на самом деле гораздо проще…Зачем нужны все эти салфетки и коробочки? Чтобы не повредить не стабильную патину.Зачем важно доставить домой находку в том состоянии, в котором мы её нашли, а именно влажной? Что бы её можно, если это возможно помыть. Иначе, если находка высохла, связь патины с находкой будет ещё более не стабильней. Для находок, которые уже высохли (пашня и т.п.) это не играет особой роли. Для находок из железа это очень важно, но с другой точки зрения. Для корродированного стекла это правило превыше всего. Вернёмся к медным сплавам и патине. Следующие что мы обычно делаем – это моем и промываем находку. Моем от грязи, промываем от солей… в общем как то так. И там и там необходимо использовать дистиллированную воду.Если на находке присутствует ровная, плотная патина достаточно просто сполоснуть дистиллированной водой. Если что-то рыхлое и пористое, то промыть «сутки», а то и более, чтобы удалить хорошо растворимы соли (удобрения и т.п.).Обычно сушить можно просто так, на воздухе, на батарее или под инфракрасной лампой. Даже находки с хрупкой патиной можно сушить так. Исключение, довольно редко встречается: это когда в процессе сушке патина или другая оригинальная поверхность начинает отслаиваться. Повторяю ещё раз, с медью и её сплавами - это бывает довольно редко. Лишь тогда приходится выгонять воду растворителями и в тоже время загонять туда закрепитель. Обычно бывает достаточно простой сушки на воздухе, а желательно под инфракрасной лампой (важно перед закреплением или нанесением защитного покрытия)Монеты, не имеющие активных очагов бронзовой болезни, могут лежать в бумажном конверте или коробочке из картона – столетиями… дожидаясь расчистки. Монеты, имеющие очаги бронзовой болезни могут дожидаться механической расчистки, при влажности меньше 30 %, - несколько лет… без существенных разрушений (никаких покрытий, пакетиков и холдеров).