To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Еленушка : (24 Июнь 2025 - 16:11 ) Всем доброго времени суток! Подскажите как найти специалиста по оценке (не перекупа) монет, чешуи, пластики?
@  Ronaldo : (24 Июнь 2025 - 8:34 ) @Ghester думаю любая бабка на деревне даст моментальный ответ.
@  Ghester : (21 Июнь 2025 - 14:34 ) На участке найден камень. Предположительно метеорит. Кто может помочь (подтвердить/опровергнуть) находку.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:59 ) Вы, шо, демоны! И саблезубого зачистили? Имейте совесть! Держи-морда вам столько лет верой и правдой! А вы... нехристи!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:58 ) Прочитал у Глав-Подсоса - Но коль Зай, (наилучший модер и админ в истории форума) ушел?!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:33 ) Отдаю Член админке - сосите
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:32 ) Сижу конину пью и вспоминаю...какой срачь был по поводу Члена :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) День - в бане, день админку вафлю
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) Забыл - как Члену Клуба Уебанской Рыликвии - льготы! Мне бан на два делить нужно!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:15 ) И это радует. За что боролись, поцы.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:14 ) Бля... посмотрел список, кто был за сутки... это пиздец. Кроме Спецов, кто выгребает монетос интересный - ноль. Никого.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:57 ) Заглянул года 2-3 как... пиздец, куда вы скатились? Это уже не первый форум копарей, и даже не десятый. Это дно.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:55 ) Пока нет церберов, хоть поугараю :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:54 ) Десяток Парней оказалось. Из всей пиздобратии. Им - респект.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Братва, бля :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Да - забыл. Мож кто из "завсегдатаев" прочтет :) помню, как жопу целовали... а потом... как Хозяин пальчиком погрозил и все... язычки-то в анус...
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:47 ) Ссаных боссов. Ни одна падаль не решилась поговорить :) ну а мне не в падляк. Я человек простой - скучно, могу и позволить себе :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:46 ) Вадим, нахер тебе эти клоуны? Так, чисто поугарать над тленом и разложением. Трупы и пинать зазорно. Чисто плюнуть на головёнки "боссов".
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:44 ) Vad1970
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:42 ) Зайчёнку отдельный привет - ну, шо, помогли тебе ляхи, чертяра?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:41 ) Хотя... о чём это я?! Полицаи и держиморды в модерах, порядочных десятками в аут... и вот итог - на порядок меньше пользователей. Или я не прав?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:38 ) Реликвия, ты ли это?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:37 ) Как все грустно...
@  mik765 : (05 Июнь 2025 - 8:29 ) Ромбовидная привеска
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:10 ) Жалейте, не залейте
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:09 ) И, если мой огонь погас, залейте не меня...
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:30 ) rus43, привет
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:29 ) Дальник, персонально, от Vad1970
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:28 ) Добрый вечер всем
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:33 ) Андрон-к
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:29 ) Андрон-к
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) карты
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) rfhns
@  NICKson : (19 Март 2025 - 8:18 ) Всем доброго утра с Пятигорья!!!
@  electrician1 : (17 Март 2025 - 21:43 ) северин г.
@  rus_43 : (15 Март 2025 - 0:17 ) Всем привет!
@  harryp0ker : (10 Март 2025 - 15:38 ) @mexanikusss http://forum.relicvi...no-chitat-vsem/
@  mexanikusss : (03 Март 2025 - 9:50 ) Доброго всем. как устанавливается номер карты в профиле. Вкладки нет. Скиньте ссылку.
@  ValVal96 : (26 Февраль 2025 - 12:21 ) поддержка форума
@  SCORPION-NVRSK : (25 Февраль 2025 - 15:26 ) @Дальник с возвращением)))

Фотография

Система координат на картах при межеваниях 1777-1865 гг.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 Offline   VictorV.

VictorV.

    Уже не новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • 3 сообщений
  • 0 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 03:32

[color=rgb(20,20,20);font-family:'Times New Roman', Times, serif, Georgia;background-color:rgb(235,235,235);]Уважаемые специалисты в области геодезии и картографии![/color]

[color=rgb(20,20,20);font-family:'Times New Roman', Times, serif, Georgia;background-color:rgb(235,235,235);]Требуется ваша помощь. Необходимо перевести точки из системы обозначения при межевании 1779г. и 1865г. в современную систему координат в градусах, для того, что бы указанные участи переложить на современную карту. Заранее благодарю. Привожу фрагменты карт с надписями:[/color]

 

Карта 1779 года:

 

 

Изображение

 

Карта 1865 года:

 

Изображение



#2 Offline   Sled

Sled

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 137 сообщений
  • 89 спасибо
  • ГородМосковская область
  • Металлоискатель:Адепт секты

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 10:28

Уважаемые специалисты в области геодезии и картографии!

Требуется ваша помощь. Необходимо перевести точки из системы обозначения при межевании 1779г. и 1865г. в современную систему координат в градусах, для того, что бы указанные участи переложить на современную карту. Заранее благодарю. Привожу фрагменты карт с надписями:

 

Карта 1779 года:

 

 

Изображение

 

Карта 1865 года:

 

Изображение

О! Разжились планами дач. Поздравляю! На втором скрине даны угловые значения перелома границы дачи относительно... гм... возможно относительно широты и/или долготы. Т.е. это точно не координаты.


Сообщение отредактировал Sled: 29 Декабрь 2014 - 10:30


#3 Offline   тимоха

тимоха

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 128 сообщений
  • 1058 спасибо
  • ГородЩелково
  • Металлоискатель:интернет

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 11:16

Карты межевания на сколько мне известно не привязывались к системе координат. И привязывать их дело не благодарное, так как получается очень большая погрешность. Можно попытаться привязаться по точкам изгиба рек, но опять повторюсь что погрешность очень большая

Спасибо от 1 Пользователь:
vgvvv

#4 Offline   abracadabra

abracadabra

    Старожил

  • Почётный форумчанин
  • 2 834 сообщений
  • 10714 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Нет

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 11:41

Это так сказать, местная система координат (до сих пор используется в таких случаях).

 

Т.е., вбивается колышек, который обозначает "0", и от него делаются все измерения.

 

В современных случаях географические координаты нулевого столбика известны, от него измеряют углы и расстояния.

 

В те времена столбик вбивали реальный на местности, географические координаты его никого не интересовали.

Углы измерять мало кто умел.

 

Поэтому на первом фрагменте координаты точек указаны методом триангуляции (построения треугольников на местности, зная длины сторон). Расстояния уже тогда умели измерять довольно точно.

 

На втором - уже используется измерение углов. 

 

( У меня дачный участок на кадастровом плане (сложной формы) так же размечается :) )

 

Привязку данного плана (это ведь не карта) можно выполнить только по соответствию характерных точек объектам на местности (как говорит один наш форумчанин "по сортирам")



#5 Offline   Sled

Sled

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 137 сообщений
  • 89 спасибо
  • ГородМосковская область
  • Металлоискатель:Адепт секты

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 11:42

Карты межевания на сколько мне известно не привязывались к системе координат. И привязывать их дело не благодарное, так как получается очень большая погрешность. Можно попытаться привязаться по точкам изгиба рек, но опять повторюсь что погрешность очень большая

Погрешность привязки ПГМ взависимости от конкретной карты и конкретного места на ней колеблется от 50 до 400 метров. В среднем по листу не более 200 метров (ПГМ Московского региона).

 

Изображение



#6 Offline   Sled

Sled

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 137 сообщений
  • 89 спасибо
  • ГородМосковская область
  • Металлоискатель:Адепт секты

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 11:47

 

Привязку данного плана (это ведь не карта) можно выполнить только по соответствию характерных точек объектам на местности (как говорит один наш форумчанин "по сортирам")

Привязку ПГМ желательно сначала делать по рельефу, а потом ее улучшать корректируя расхождения между трактами, сохранившимися нас. пунктами и пр.



#7 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34660 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 13:56

Привязка ПГМ идет посредством натягивания совы на глобус. Ставится несколько точек, гарантировано совпадающих с сегодняшним днем (например церкви) и все остальное, путем искривления, натягивается на среднее значение.

ПГМ, кстати вообще не карты, а ПЛАНЫ.



#8 Offline   Sled

Sled

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 137 сообщений
  • 89 спасибо
  • ГородМосковская область
  • Металлоискатель:Адепт секты

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 14:49

Привязка ПГМ идет посредством натягивания совы на глобус. Ставится несколько точек, гарантировано совпадающих с сегодняшним днем (например церкви) и все остальное, путем искривления, натягивается на среднее значение.

ПГМ, кстати вообще не карты, а ПЛАНЫ.

Именно. Только не забываем, что ПГМ рисовалась не вся целиком и сразу, а сначала отрисовывались планы дач, из которых ПГМ состоит. А планы дач выхаживались ножками топографов/межевателей и потому размеры конкретного плана дачи весьма близки к реальным. В итоге чем больше на ПГМ планов дач и чем явнее выражен рельеф в данной местности, тем ПГМ точнее.

 

Вот, кстати, ПГМ Медынского уезда, запущенного совместно с векторной картой:

 

Изображение

 

Все скрины сделаны с навигаторов Гармин.



Спасибо от 1 Пользователь:
lelik

#9 Offline   VictorV.

VictorV.

    Уже не новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • 3 сообщений
  • 0 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 15:01



Привязку ПГМ желательно сначала делать по рельефу, а потом ее улучшать корректируя расхождения между трактами, сохранившимися нас. пунктами и пр.

Спасибо. Проблема в том, что никакого рельефа, да вообще каких нибудь ориентиров, которые можно было бы сопоставить с современными картами, а уж что проще сделать,имея Google Earth, не имеется. Вот эти участки в более внятном виде - увеличение по клику: 

 

Изображение

 

Изображение

 

Обозначенного хутора уже давно не существует - кое-какие остатки найдены, но не имеется твёрдых доказательств, что это был именно тот хутор.

Что делать, просто ума не приложу! :-(



#10 Offline   Sled

Sled

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 137 сообщений
  • 89 спасибо
  • ГородМосковская область
  • Металлоискатель:Адепт секты

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 15:35

Спасибо. Проблема в том, что никакого рельефа, да вообще каких нибудь ориентиров, которые можно было бы сопоставить с современными картами, а уж что проще сделать,имея Google Earth, не имеется. Вот эти участки в более внятном виде - увеличение по клику: 

 

Изображение

 

Изображение

 

Обозначенного хутора уже давно не существует - кое-какие остатки найдены, но не имеется твёрдых доказательств, что это был именно тот хутор.

Что делать, просто ума не приложу! :-(

Можно попробовать привязать ПГМ целиком, на которой находятся эти дачи. Сама привязка даст более-менее точное указание на их местоположение. А там уже ориентироваться по рельефу. Первая дача, если не ошибаюсь, справа примыкает к реке (плохо видно). Наличие оврага характерной формы в левой части дачи скорее всего поможет точно спозиционировать дачу относительно реки (сравнивая с современным рельефом).

 

По поводу второго скрина. Тут все сложнее. Поскольку как вижу хутор находился на краю болота. Иных характерных особенностей рельефа дача не имеет. Но тут опять же если привязывать ПГМ целиком, то возможно получится более-менее точно позиционировать дачу, которая на востоке граничит с Вашей (разумеется при условии, что на восточной даче есть более выраженный рельеф).

 

Если по первому скрину дачу можно привязать с точностью до 50 метров (если все же справа есть речка), то по второму погрешность может легко достигнуть и 300 и 400 и более метров.

 

Во всяком случае я бы имея и ПГМ и отдельные планы дач с этой ПГМ начал бы с привязки ПГМ.



#11 Offline   VictorV.

VictorV.

    Уже не новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • 3 сообщений
  • 0 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 16:06

 По поводу второго скрина. Тут все сложнее. Поскольку как вижу хутор находился на краю болота. Иных характерных особенностей рельефа дача не имеет. Но тут опять же если привязывать ПГМ целиком, то возможно получится более-менее точно позиционировать дачу, которая на востоке граничит с Вашей (разумеется при условии, что на восточной даче есть более выраженный рельеф).

 

Если по первому скрину дачу можно привязать с точностью до 50 метров (если все же справа есть речка), то по второму погрешность может легко достигнуть и 300 и 400 и более метров.

 

Это не болото, это лес - по стандартам обозначений 1865 года это именно лес. На обоих рисунках один и тот же участок, но с промежутком почтив 100 лет. Овраг, видимо, за время между двумя межеваниями размыло - такое не редкость, либо его просто не нанесли -на современной карте никаких таких оврагов в той округе не имеется. Да, судя по всему придётся поднимать в архиве соседние участки и смотреть



#12 Offline   ЗВЕРЬ

ЗВЕРЬ

    Дочь полка Реликвии

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 489 сообщений
  • 4233 спасибо
  • ГородТверь
  • Металлоискатель:x-terra 705, sorex pro

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 16:10

по-моему, первый план и второй - это судя по контуру одна и тажа дача...



#13 Offline   Sled

Sled

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 137 сообщений
  • 89 спасибо
  • ГородМосковская область
  • Металлоискатель:Адепт секты

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 16:31

Это не болото, это лес - по стандартам обозначений 1865 года это именно лес. На обоих рисунках один и тот же участок, но с промежутком почтив 100 лет. Овраг, видимо, за время между двумя межеваниями размыло - такое не редкость, либо его просто не нанесли -на современной карте никаких таких оврагов в той округе не имеется. Да, судя по всему придётся поднимать в архиве соседние участки и смотреть

Теперь заметил. От одного отрезали кусок. :) То, что пропал овраг - это странно. Попробуйте все же для начала спозиционировать ПГМ с этой дачей (плюс еще пару-тройку соседних дач). ПГМ в небольших локациях можно положить на тот же Гугль-спутник.





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение