Сообщений в теме: 66

[Theirlaw]

Уже, извещал. Тем, кто не узрел. По нам, сейчас-так. Стукнули местные, приедут. А потом-в суд. Как он, суд решит, так и будет. Но,суд решит, всем , ясно , как?

[ephios]

Первая страница - фуфель, чтобы скрыть источник,приложение, судя по по малочитаемой стилистике написания, похоже частично на правду. Другого подхода исходя из законов быть и не могло.Правда, некоторые важные моменты для квалификации либо по УК, либо по административной части отсутствуют. Не хотелось уточнять какие.. Все-таки форум открытый.Помимо общепонятных моментов: не копать на ОКН, внесенных в АКР, лесопарковой зоны в городах, возле церквей и кладбищ,( сколько это можно повторять? )  надо обратить внимание на тот факт, что теперь они будут от каждого домогаться открытого листа. Подтверждая его отсутствие, ты тем самым подписываешься, что вел незаконную археологическую разведку, раскопку и тд с применением технического средства ввиде лопаты и МД.Разбирательства планируют не на месте, а в  околотке, чтобы не было проблем с досмотром. Посему все находки складировать в один карман и при появлении органов моментально и без всякого сожаления скидывать их куда подальше. Тем самым снимая с себя массу проблем и создавая их органам дознания.  Наличие у вас МД и лопаты, чтобы там не писали в указивке и не говорили на месте органы, само по себе не образует состава преступления по новым статьям. Только в совокупности. Если докажут или сами повинитесь, что вели с использованием их  разведку,поиск и изъятие из культурного слоя археологических предметов. Поэтому никакой археологии. А пляжный коп никто не запрещал и он никак не регламентирован.  Ям никаких не рыл, вы еще плоды жизнедеятельности всех кабанов в округе на меня повесьте, шел или иду на пляж загорать, купаться и искать золотую цепочку жены. Пляж далеко? Я заблудился и попал не туда. Спасибо, я сам дорогу найду.Почему в  наушниках? Слушал музыку. Почему сейчас не играет? Вас увидел, дернулся  и музыка сломалась, видите шум теперь какой в наушниках? ( включить баланс грунта) и тд и тп в подобном стиле.  

[вилли]

но какая может быть разведка на вспаханном поле или в лесу.

[Владимир 123]

Ни в коем случае не говорить,что ищешь конину,монетки и т.п!!!Это автоматом является признанием вины.Отмазки что любимое хобби не прокатит.

Ищу ключи,кольцо,ган....презервативы,всё что угодно,но только то,что вчера потерял сам или жена или ребёнок прикопал))))С последним вариантом кстати и лопата не будет основанием)))

[Druqoi]

В штампе нет контактных телефонов факса и адреса э/п, нет даты, нет исходящего номера документа. Есть звание, но нет должности, нет электронной подписи и расшифровки. Отсутствует ФИО и контактный телефон (адрес э/п) исполнителя. Вообщем по делопроизводству полный кирдык. 

[ephios]

В штампе нет контактных телефонов факса и адреса э/п, нет даты, нет исходящего номера документа. Есть звание, но нет должности, нет электронной подписи и расшифровки. Отсутствует ФИО и контактный телефон (адрес э/п) исполнителя. Вообщем по делопроизводству полный кирдык. 

Я бы тоже переписал первую страницу, если бы попал в руки подобный документ. Впрочем,  из приложения видно к какому региону на самом деле это относится.

[лобзик]

Ни в коем случае не говорить,что ищешь конину,монетки и т.п!!!Это автоматом является признанием вины.Отмазки что любимое хобби не прокатит.

Ищу ключи,кольцо,ган....презервативы,всё что угодно,но только то,что вчера потерял сам или жена или ребёнок прикопал))))С последним вариантом кстати и лопата не будет основанием)))

Какие "конины", с монетками?.. Клады- надо искать!! А клады, особенно ЗОЛОТЫЕ, спрятаны в таких местах, -куда даже "нечистая сила", не полезет...,а уж полиция..  

[ephios]

но какая может быть разведка на вспаханном поле или в лесу.

Вы соглашаетесь, что вели разведку? В военное время это чревато, впрочем, сейчас и в  в мирное тоже.

Какие "конины", с монетками?.. Клады- надо искать!! А клады, особенно ЗОЛОТЫЕ, спрятаны в таких местах, -куда даже "нечистая сила", не полезет...,а уж полиция..

Кладами, особенно не сданными государству, теперь, судя по документу, занимается ФСБ.

[вилли]

В штампе нет контактных телефонов факса и адреса э/п, нет даты, нет исходящего номера документа. Есть звание, но нет должности, нет электронной подписи и расшифровки. Отсутствует ФИО и контактный телефон (адрес э/п) исполнителя. Вообщем по делопроизводству полный кирдык. 

на шапке видно что данные закрашены а по 

адресу я смотрел .там действительно администрация МВД

[DMS111]

Начальник УВД по Ивановской области, не половник, а женераль...

 

[Druqoi]

Согласен.....на дате и месяце, что то типа бумажных квадратиков, чего нет на всем остальном. Если честно.....не документ это и даже не черновик.

[лобзик]

 

Кладами, особенно не сданными государству, теперь, судя по документу, занимается ФСБ.

А, кто же мешает сдать клад в ФСБ?  Я ,что раньше ,-сдавал..., да и впредь..,- обязуюсь!

[ephios]

Коллеги, внимательно прочитайте документ. Зачем в Ивановской области сцылка на распоряжение Правительства РФ, касающееся перечня объектов КН  в  Питере?

А, кто же мешает сдать клад в ФСБ?  Я ,что раньше ,-сдавал..., да и впредь..,- обязуюсь!

Есть коегдеунаспорой.  

[вилли]

Добрый всем день .уважаемые форумчане. кое что нарыл еще .выкладываю 

  [font="arial, sans-serif;"]Пояснительная записка для сотрудников МВД, специалистов Росохранкультуры,  специалистов администраций и руководителей субъектов Российской Федерации.[/font]

[font="helvetica, sans-serif;"]Распоряжением Правительства Российской Федерации от 04.02.2013 № 106-р на рассмотрение в Государственную Думу внесен проект федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии» (далее – Законопроект), разработанный Минкультуры России в соответствии с Планом законодательной деятельности Правительства Российской Федерации на 2012 год.[/font]
[font="helvetica, sans-serif;"]Законопроект направлен на решение основных вопросов археологии — совершенствование правового механизма регулирования работы профессиональных археологов и пресечение разросшейся до огромных масштабов деятельности расхитителей объектов археологического наследия, так называемых «черных археологов».[/font]
[font="helvetica, sans-serif;"]Важно отметить, что Законопроект никак не ограничивает любителей металлопоиска, воспринимающих занятие археологией как хобби, и деятельность военно-патриотических клубов, занимающихся таким, безусловно, полезным для общества делом, как поиск останков погибших при защите Отечества, если подобные работы ведутся вне объектов археологии. Применение нижеизложенных законодательных норм допустимо исключительно, при условии, что территория включена в Реестр ОКН РФ в соответствии с требованиями ФЗ-73.[/font]
[font="helvetica, sans-serif;"]Вместе с тем, проектируемая статья 243 Уголовного кодекса как раз предлагает установить ответственность за проведение незаконных археологических работ (раскопок или разведок на территории объекта археологического наследия), в том числе и с использованием металлоискателей, повлекших умышленное уничтожение или повреждение культурного слоя, то есть, по сути, ликвидацию объекта как археологического.[/font]
[font="helvetica, sans-serif;"]Поэтому важно отметить, что поисковые работы, проводимые любителями или военно-патриотическими клубами за пределами объектов археологического наследия, не являются одновременно и археологическими работами и потому не требуют привлечения профессионального специалиста-археолога в соответствии с уже действующим законодательством Российской Федерации, законопроектом указанный порядок не меняется.[/font]
[font="helvetica, sans-serif;"]Найденные при таких раскопках вещи либо сдаются государству как археологические предметы (например, древнерусские монеты), либо, как боевые награды и оружие, должны передаваться, в соответствии со статьей 9 Закона Российской Федерации от 14.01.1993 № 4292-1 «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества», в военные управления, а в последствии могут быть отданы в музей либо родственникам погибших. Останки погибших подлежат захоронению.[/font]
[font="helvetica, sans-serif;"]Поисковые работы, осуществляемые не на объекте археологического наследия, не являются археологическими и не требуют разрешения на их проведение и использование металлоискателей, по аналогии со строительными, земляными и иными работами, и могут осуществляться свободно всеми желающими, при условии, что отсутствуют какие-либо иные ограничения, установленные законодательством Российской Федерации (создание угрозы жизни людей, работа на частных территориях без согласия собственника и т.д.).[/font]
[font="helvetica, sans-serif;"]Если при проведении поисковых работ на территории, не являющейся объектом археологического наследия, обнаружены предметы, явно обладающие признаками археологических предметов (золотой шлем скифов, например), то в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, такие работы должны быть немедленно приостановлены и об обнаружении такого объекта должны быть проинформированы органы охраны памятников субъекта Российской Федерации, в соответствии с действующей статьей 37 Федерального закона «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации».[/font]


[font="helvetica, sans-serif;"]Министр культуры РФ  [/font]
[font="helvetica, sans-serif;"]Мединский В.Р[/font]

[font="helvetica, sans-serif;"]Председатель Правительства РФ [/font]
[font="helvetica, sans-serif;"]Медведев Д.Л[/font]

[font="helvetica, sans-serif;"]для интересующихся и сомневающихся .взято из этого источника[/font]

[font="Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;"] [/font]Официальный сайт Министерства культуры Российской Федерации - Правовой механизм работы профессиональных археологов будет усовершенствован.rar[font="Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;"]  [/font]15.71К[font="Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;"] [/font]

 

 

[Бекас]

Интересно, наличие в навигаторе точек, в случае чего, могут счесть за РАЗВЕДКУ...

[лобзик]

Интересно, наличие в навигаторе точек, в случае чего, могут счесть за РАЗВЕДКУ...

Наверно,- да... По этому,- навигатор тоже надо "скидывать", как и все находки ,что в карманах... За одно :лопату и МД.  При себе можно оставить: сачёк для бабочек и улыбку..

Сообщение отредактировал лобзик: 05 Февраль 2014 - 15:26

[Бекас]

и улыбку..

Ага, и желательно - придурковатую ))))

Сообщение отредактировал Бекас: 05 Февраль 2014 - 16:32

[NAF_NAF]

но какая может быть разведка на вспаханном поле или в лесу.

Такие указания, сверху, стандарт - вышли изменения - пожалуйста изучите, что да как, ничего в этой бумажке сверхестественного нет. Дело не в законах, закон был и раньше, в полиции тоже люди работают и лишним гемороем (работой) заниматься им тоже не хочется как и всем, и не полезут они по полям по лесам пока Вы

 

сами не начнете наглеть или кто-нибудь жалобу не накатает(по просьбе полицейского-копаря ) в этом случае им деваться будет некуда придется искать виноватого. Еще страшна в нашей стране палочная система - если придет сверху указание - нужны по данной статье результаты - тогда все пропало - будут

 

искать, а так как в нашей стране не так страшны законы как те кто их трактует, и если вас даже просто с лопатой в руках застанут припишут, что угодно лишь бы, быстрей разобраться с новым гемороем (работой), а люди для них в этой ситуации не важны, главное "палку" в отчете нарисовать. Вот так, друзья, написал так как

 

сам работаю в системе и немного т. с. представляю особенности работы некоторых органов.

[вилли]

 пока Вы

 

сами не начнете наглеть или кто-нибудь жалобу не накатает(по просьбе полицейского-копаря 

Уважаемый как понимать ваши слова

и что Вы можете сказать относительно этого.[font="helvetica, sans-serif;"]Важно отметить, что Законопроект никак не ограничивает любителей металлопоиска, воспринимающих занятие археологией как хобби, и деятельность военно-патриотических клубов, занимающихся таким, безусловно, полезным для общества делом, как поиск останков погибших при защите Отечества, если подобные работы ведутся вне объектов археологии.[/font]

[font="helvetica, sans-serif;"]заранее приношу вою благодарность. [/font][font="helvetica, sans-serif;"] [/font]

[NAF_NAF]

Уважаемый как понимать ваши слова

и что Вы можете сказать относительно этого.[font="helvetica, sans-serif;"]Важно отметить, что Законопроект никак не ограничивает любителей металлопоиска, воспринимающих занятие археологией как хобби, и деятельность военно-патриотических клубов, занимающихся таким, безусловно, полезным для общества делом, как поиск останков погибших при защите Отечества, если подобные работы ведутся вне объектов археологии.[/font]

[font="helvetica, sans-serif;"]заранее приношу вою благодарность. [/font][font="helvetica, sans-serif;"] [/font]

Конечно, различные организации, клубы врятли тронут, если все официально, а обычного человека на раз могут принять, и доказать, что искал ключи от своей машины, будет достаточно сложно. В прошлом посте хотел сказать, что никто специально искать "черных копателей не будет" пока конкретное указание, по конкретному факту, не поступит, а уж если пришло, то так сказать - была бы статья, а человек найдется (перефразирую известное высказывание), и неважно где примут, при желании и место окажется старинным и предметы при Вас появятся запрещенные.

Сообщение отредактировал NAF_NAF: 06 Февраль 2014 - 15:56