Сообщений в теме: 103

[Везунчик]

господь-с-вами, какие технические цели... или всё же есть варианты ? 

Прежде всего, предлагаю порассуждать логически:
1. Вычесывать вшей монетой с насечками - не возможно. Дети ловили в школе вшей, поэтому знаю о чем говорю))
2. Если использовались для игры в орлянку, то почему средь этих монет так мало "побитых"? Допускаю конечно, что какие-то использовались, но именно использовались, но не изготавливались специально.
3. Количественный состав, и географический разброс велик. Это говорит о популярности применения таких монет. Но вот где?

У большинства монет насечки сделаны (насколько это возможно) равномерно. Допускаю, что это использовалось для размечания (копирования/переноса) каких либо узоров или даже углов плотниками. Или резчиками по дереву. Бумаги то не было. А как то необходимо было выдерживать симметрию. Особенно там, где узоров было много (наличники на окнах). Другими словами, было инс рументом схожим по предназначению с лекалом. Понятно, что с транспортиром и рядом не стояло. Но вот как описанный выше инструмент - вполне.
Более того. На мой взгляд, такая версия вполне сочетается с массовым распространением таких монет (плотники были везде), а также обясняет: почему монеты были разных диаметров (разные по величине узоры).

Кстати! Вышивальщицы тоже могли использовать для тех же целей - нанесения узора на ткань...

[Ronaldo]

Что-то вроде компаса или солнечных часов.

[Bualev]

мне больше видится версия, что такие монеты использовлись для наматывания пряжи в клубок... 

во первых наши предки нумизматами не были и видели в старых монетах лишь круг меди, во вторых - мелких монет с насечками не попадается, а лишь такие, размер котоорых достаточен для держания их пальцами при намотке клубка, в третьих вес монеты очень помогает когда клубок становится маленьким, наклон насечек соответсвует обычному углу намотки... и т.д.

Помнится мама сворачивала для этих целей куски газеты, размер получался примерно тот же, но малый вес играл злую шутку...

[Везунчик]

По клубкам...
Не уверен. Конечно, каждая мысль имеет свое право на жизнь...
Но почему тогда насечки у большинства монет только с одной стороны? А не с двух. Клубок то мотали со всех сторон. Что касается размотки... там пряжи то остается совсем чуть-чуть, когда клубок перестает разматываться, чтобы для этих целей делать насечки на монетах.

[Bualev]

По клубкам...
Не уверен. Конечно, каждая мысль имеет свое право на жизнь...
Но почему тогда насечки у большинства монет только с одной стороны? А не с двух. Клубок то мотали со всех сторон. Что касается размотки... там пряжи то остается совсем чуть-чуть, когда клубок перестает разматываться, чтобы для этих целей делать насечки на монетах.

когда пряжи остаётся немного клубок поднимается вместе с ней к рукам вязальщицы. приходитя постоянно одёргивать за нить, чтобы клубок падал... 

Насечки хорошо помогут в начале наматывая пряжи, там намотка идёт по кругу и без оных нить будет просто съезжать...

[Druqoi]

Объединил все версии:

- для игры в орлянку;

- в качестве транспортира;

- заготовка для колец;

- для вычесывание гнид;

- для свивки в клубок ниток;

- для свивки узелковых писем;

- для увязки в стопу;

- для чистки мездры;

- в качестве пемзы.

 

ИМХО..................

Для игры в орлянку — при частом падении монеты на землю остаются следы. И особой необходимости делать насечки нет.

В качестве транспортира при нанесении узора на дерево, ткань — это вообще не реально, там считается по количеству скрещиваний основы и утка, а при работе с деревом ещё проще делается ножиком шаблон из щепки из-под топора. Да и как то неудобно пользоваться насечками углов без отверстия в центре.

Заготовка для колец — насечка наоборот усложнит выстукивание колечка и как пример фото практически всех стадий изготовления кольца. Делали их двумя способами: плющили по гурту, а затем вырубали середину и из более мелких монет пробивали отверстие и на конусе одновременно плющился и гурт и середина.

За весну

 IMG_3951.jpg   92,33К   0 Количество загрузок:   IMG_3964.jpg   81,7К   0 Количество загрузок:

 

Для вычесывание гнид — написано много, но как вариант..

Для свивки в клубок ниток — не реально, при пряже на заказ все взвешивалось: отдал фунт шерсти получил тот же фунт в виде клубков и отдельно вычесанных отходов — рассчитался. Все по честному, по весу….иначе больше заказов не будет. А для себя...зачем портить монеты? Нелегко они доставались...

Для свивки узелковых писем — но такие монеты находят и там где староверов не было...при чем находки при шурфе.

Для увязки в стопу — в принципе как вариант, но закрутить стопу в тряпочку и удобней и быстрее и практичней, да и нет необходимости в таком количестве насечек.

Для чистки мездры — добавлю еще чистки чешуи очень мелкой рыбы, подготовке кишок для колбасы (снятие верхнего или внутреннего слизистых слоев) в принципе реально.

В качестве пемзы — снять старую кожу, мочало тут не поможет, а пемза в большинстве регионов только привозная тоже считаю реально.

 

Но практически во всех случаях монета переходит в разряд приспособлений и инструментов, а подобные находят в составе кладов….и насечки на монетах разные — сделанные зубильцем и напильником ,по кругу и секторально (фото), с четкой последовательность и без.

 IMG_3966.jpg   74,67К   0 Количество загрузок:

 

Звучало предложение разделить монеты на две категории, но осмелюсь предложить другую:

- оставшимися в разряде монет (напильник, по кругу, с четкой последовательностью рисок);

- перешедшие в разряд приспособлений и инструментов (насечки сделаны абы как).

 

Для оставшихся в разряде монет и попавшими в клады как версии:

- монета использовалась как памятка при выполнении церковных обетов, риски это периоды в сроке обета (например обет не пить определенный срок и т.д и т. п.) в принципе и отношение к ней другое аккуратность рисок и хранилась например на божнице и была предметом подтверждения выполнения обета и гордости её хозяина. Возможно и обет давался не один...

- например как долговая расписка неофициальному ростовщику(неграмотность) вернул часть - риска на монете, вернул всё - монета возвращалась.

 

[Везунчик]

Однако... загадали предки загадку)))

[Pereplut]

....да,где то читал ещё одну версию-как солярный знак ,кидалась на урожай, во саду ли в огороде,в поле.

[Druqoi]

Угу...Кавчик, в рекламных целях, тоже подобное описывал, только без насечек.

Крестьянин весной, перед началом вспашки кидал в поле монету - "На урожай", вся поля были поделены на наделы, за прошедшие допустим 300 лет в каждом поле должен быть не один кг монет.....в вашем случае с насечками 

Я не стебаюсь....просто практика это опровергла уже давно.

Сообщение отредактировал Druqoi: 23 Август 2017 - 20:32

[Резонфор]

Использовались как тайный пропуск на закрытые сборища по интересам! Своеобразный пропуск. Конюхи пять насечек на монетке, пахари 25 насечек, с дыркой по середине неестественные сборища))) ну и так далее!

[Bualev]

хрена, вас понесло 

появилось желание и мне внести свою лепту:

Монеты с насечками применялись для изготовления пельменей! . 

 6737960.jpg   73,82К   0 Количество загрузок:

За каждым родом издревле Князем закреплялось определённое количество насечек, нарушать которое каралось наказанием - публичной поркой. Великая русская картина "Порка за пельмени" доносит до нас всю суровость того времени. На картине мы видим, что "неправильные" пельмени приклеивались крестьянам на лицо как позорный знак.

 fd691e5f-9a85-4e3f-8035-6ddc86777b5f.jpg   319,61К   0 Количество загрузок:

 Направление насечек соответсвовало типу начинки: правый наклон - с говядиной, левый - со свининой... прямые насечки наносились на варенники с картошкой и луком. Номинал монет строго указывал на статус рода, так например крестьяне имели право пользоваться двухкопеечниками, зажиточные - пятаками, а голь-перекатная пельмени не ела, поэтому мелких монет с насечками практически не встречается.....

[volga73]

Что курим?

[Межищи]

А мне нравится версия с пельменями, барское рассуждение ☺, еще бы фото сюда загружали с данными монетами! ( можно было бы проаналезировать с чем предпочитали пельмешки).

[Межищи]

Вот такой есть.

Прикрепленные файлы

•  20170824_212409-1.jpg   71,88К   0 Количество загрузок:

[Прелагатай]

На Украине я не встречал таких. С дырками посередине, заготовки под кольца, много, а вот с насечками нет. 

[АлександрКострома]

Может использовали для нанесения рисунка (орнамента)на керамические изделия?

Прикрепленные файлы

•  i.jpg   58,83К   0 Количество загрузок:
•  d6e19eeda91365cf949e022b180ece30.jpg   67,99К   0 Количество загрузок:

[inidax]

Однако... загадали предки загадку)))

 

 

Однако... загадали предки загадку)))

А вот и ответ предков:

Прикрепленные файлы

•  2018-07-04_14-40-16.png   23,03К   1 Количество загрузок:

[inidax]

И вот ещё информация

Прикрепленные файлы

•  image.jpg   66,74К   1 Количество загрузок:

[@lllig@tor]

Тоже предмет с насечками, вот уж призадумаешься для чего.
Или изящная конина типа тюнинг.
 7E9CA8A9-6157-4722-AF1D-2987834A882D.jpeg   211,63К   0 Количество загрузок:

[Кузьма]

Еше версия , на глаза ложили  , на фундах тоже находил такие монеты , насечки одни , а целей много могло быть , ну а про тайный пропуск улыбнуло  , куда? секта , бордель , или третьим будешь ? я думаю что связано с мистикой круговорот бабла в природе  , ну а для игры слишком разные монеты по  размеру , весу , и тд