To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  DJK1965 : (03 Апрель 2024 - 16:41 ) ШЕН
@  Гость : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.

Фотография

Полный текст нового закона с комментариями юристов о правомерности использования металлоискателей. Статья 243 и 7.15


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 Offline   rudolf

rudolf

    Регулярный посетитель

  • Участник проекта
  • PipPipPip
  • 21 сообщений
  • 54 спасибо

Отправлено 09 Август 2013 - 04:48

Мы прокомментировали данные положения закона, руководствуясь нашим пониманием после консультации с профессиональными юристами. 

В новых поправках к закону  уточнено понятие культурного слоя, который нарушать нельзя, возраст которого более 100 лет. В старом законе, культурный слой приравнивался к «следы существования человека в прошлых эпохах», что позволяло привлечь к ответственности за поиск даже современных монет.

 



Изображение

 

 

Автор: Кавчик Рудольф (Rudolf)

Иркутск
Звание: Член клуба

Металлоискатель: СТХ 3030
 


Полный текст нового закона с комментариями юристов о правомерности использования металлоискателей. Статья 243 и 7.15

 

08 августа 2013





********** Статья 243 ************

"Статья 243. Уничтожение или повреждение объектов культурного
наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации,
включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия
(памятников истории и культуры) народов Российской Федерации,
выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов,
объектов, взятых под охрану государства, или культурных ценностей.

1. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия
(памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных
в единый государственный реестр объектов культурного наследия
(памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных
объектов культурного наследия, природных комплексов, объектов, взятых
под охрану государства, или культурных ценностей -

наказываются штрафом в размере до трех миллионов рублей или в
размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех
лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот часов, либо
принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на
тот же срок.

2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи,
совершенные в отношении особо ценных объектов культурного наследия
народов Российской Федерации, объектов культурного наследия (памятников
истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в Список
всемирного наследия, историко-культурных заповедников или
музеев-заповедников либо в отношении объектов археологического наследия,
включенных в единый государственный реестр объектов культурного
наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации,
или выявленных объектов археологического наследия,

- наказываются штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в
размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти
лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти
часов, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением
свободы на срок до шести лет.";


 

КОММЕНТАРИЙ:

Статья 243 подразумевает уничтожение или повреждение
объектов культурного наследия. Тут понятно все без комментариев, НЕ
ВЕДИТЕ ПОИСК НА АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ ПАМЯТНИКАХ и не разрушайте объектов
культурного наследия.
В законе чётко говорится о
«Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников
истории и культуры) … взятых под охрану государства».

Перед тем как взять руки лопату, узнайте, является ли место
предполагаемого поиска археологическим объектом. Если ваш умысел  был
направлен на уничтожение или повреждение объектов культурного наследия и
т.д., то отвечать будете по данной статье, вплоть до лишения свободы.


 

********** Статья 243.1 ************

 


 

"Статья 2431. Нарушение требований сохранения или
использования объектов культурного наследия (памятников истории и
культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый
государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории
и культуры) народов Российской Федерации, либо выявленных объектов
культурного наследия.

Нарушение требований сохранения или использования объектов
культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской
Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов
культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской
Федерации, либо выявленных объектов культурного наследия, повлекшее по
неосторожности их уничтожение или повреждение в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в
размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух
лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов,
либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы
на тот же срок.

Примечание. Повреждением объектов культурного наследия
(памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных
в единый государственный реестр объектов культурного наследия
(памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных
объектов культурного наследия в крупном размере в настоящей статье
признается причинение вреда, стоимость восстановительных работ для
устранения которого превышает пятьсот тысяч рублей, а в отношении
объектов археологического наследия - стоимость мероприятий, необходимых в
соответствии с законодательством Российской Федерации для сохранения
объекта археологического наследия, превышающая пятьсот тысяч рублей.";


 

КОММЕНТАРИЙ:

В статье 243.1 говорится о нарушение требований сохранения
или использования объектов культурного наследия…. Данная статья
относится к владельцам объектов культурного наследия, музейным
работникам, археологам которые хранят или используют объекты культурного
наследия.

 

********** Статья 243.2 ************


 

"Статья 2432. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания.

1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест
залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без
разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение
культурного слоя, -

наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в
размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до
восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного
года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта
культурного наследия, включенного в единый государственный реестр
объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов
Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, -

наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в
размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух
лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.

3. Те же деяния, совершенные:

а) с использованием специальных технических средств (металлоискателей) поиска и (или) землеройных машин;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в
размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти
лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься
определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными
работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести
лет.

Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем
понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования
человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий
археологические предметы.

2. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей
статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие
технические средства, позволяющие определить наличие археологических
предметов в месте залегания.";


 

КОММЕНТАРИЙ:

Скорее, тут больше вопросов, чем ответов. Самая важная статья
243.2 в которой говорится о «Поиск и (или) изъятие АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ
ПРЕДМЕТОВ…. ПОВЛЕКШИЕ повреждение или уничтожение культурного слоя».

 

Тут сразу возникает вопрос: А если мы ищем не
археологические предметы? К статье имеется примечание 1, определяющее,
что является культурным слоем. Культурный слой - слой в земле или под
водой, содержащий следы существования человека, время возникновения
которых превышает 100 лет, включающий археологические предметы.

 

Если ведем поиск и изъятие предметов на лугу или пашне, не
являющейся зарегистрированном или выявленным археологическим объектом, и
ищем и (или) изымаем только предметы, которым менее 100 лет, то по
логике, не нарушаем законодательство, так как не нарушаем культурный
слой, вынимая предметы, не относящиеся к культурному слою. В наших
действиях нет состава административного правонарушения или преступления.

 

Пашня и места, которые были распаханы: можно ли вести поиск и
(или) изъятие предметов из этого слоя? Ведь данные территории
подверглись многократному разрушению сельхозтехникой, и культурный слой
был здесь полностью уничтожен? Применение металлоискателя в таких местах
скорее можно расценивать не как преступление, а как спасательные
работы.

 

Там где нет археологических объектов или выявленных объектов
вести поиск и изъятие предметов из земли, которым менее 100, по логике,
не запрещено. Но прежде чем делать выводы, нужно дождаться официальных
комментариев от министерства юстиции которые должны быть опубликованы
после вступления закона в силу 25 августа 2013. С соответствующим
письмом мы обратились в министерство юстиции. Текст письма приведен на
сайте клуба кладоискателей 
www.clubklad.ru


 

********** Статья 243.3 ************


 

"Статья 2433. Уклонение исполнителя земляных,
строительных, мелиоративных, хозяйственных или иных работ либо
археологических полевых работ, осуществляемых на основании разрешения
(открытого листа), от обязательной передачи государству обнаруженных при
проведении таких работ предметов, имеющих особую культурную ценность,
или культурных ценностей в крупном размере

 

1. Уклонение исполнителя земляных, строительных, мелиоративных,
хозяйственных или иных работ либо археологических полевых работ,
осуществляемых на основании разрешения (открытого листа), от
обязательной передачи государству в соответствии с законодательством
Российской Федерации обнаруженных при проведении таких работ предметов,
имеющих особую культурную ценность, или культурных ценностей в крупном
размере -

наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в
размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух
лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься
определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на
срок до трех лет.

2. Те же деяния, совершенные:

а) должностным лицом с использованием своего служебного положения;

б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказываются штрафом в размере до восьмисот тысяч рублей или в
размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех
лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься
определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на
срок до шести лет со штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в
размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести
месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора
лет либо без такового.

Примечание. Крупным размером культурных ценностей в настоящей статье признается их стоимость, превышающая сто тысяч рублей.".


 

КОММЕНТАРИЙ:

Данная статья 243.3 только для лиц, получивших открытый лист.


 

********** Статья 7.15 ************


 

Статья 7.15.Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения.

1. Ведение археологических разведок или раскопок без
полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа), если
эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, либо с нарушением
условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере
от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией
предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и
оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных
лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов,
добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования,
использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от сорока
тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в
результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных
для разведок или раскопок.

2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи,
повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта
археологического наследия, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере
от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов,
добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования,
использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от
четырех тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов,
добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования,
использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от
пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в
результате раскопок, а также инструментов и оборудования,
использованных для разведок или раскопок.

3. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи,
совершенные с использованием специальных технических средств поиска и
(или) землеройных машин, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере
от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов,
добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования,
использованных для разведок или раскопок, и специальных технических
средств поиска и (или) землеройных машин; на должностных лиц - от
четырех тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов,
добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования,
использованных для разведок или раскопок, и специальных технических
средств поиска и (или) землеройных машин; на юридических лиц - от
пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в
результате раскопок, а также инструментов и оборудования,
использованных для разведок или раскопок, и специальных технических
средств поиска и (или) землеройных машин.";

Примечание. Под специальными техническими средствами поиска в
настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и
другие технические средства, позволяющие определить наличие
археологических предметов в месте залегания.


 

КОММЕНТАРИЙ:

Если у вас нет умысла вести археологическую разведку или
раскопки, то статья к вам не относится. Поиск и (или) изъятие предметов
из земли не является умыслом вести археологическую разведку или
раскопки. Нужно доказать, что вы ведете именно археологическую 
разведку, а не ищите монетки времен СССР с помощью металлоискателя и
лопаты.


 

**********  ЗАКЛЮЧЕНИЕ:  ************

 

Мы прокомментировали данные положения закона, руководствуясь
нашим пониманием после консультации с профессиональными юристами.
Напомним, что уголовная ответственность, и административная за
разрушения памятников – были всегда.

 

Обратите внимание на то, что ответственность почти не
изменилась, и как нельзя было вести арх разведку или раскопки  без
разрешения государственных органов, так и сейчас нельзя, как была
уголовная ответственность в виде лишения свободы, так и осталась, как
был штраф по административный 2 500 руб. с конфискацией металлоискателя и
находок, так и остался.  Все те же 243 УК РФ и 7.15 КоАП РФ.

 

В новых поправках к закону  уточнено понятие культурного
слоя, который нарушать нельзя, возраст которого более 100 лет. В старом
законе, культурный слой приравнивался к «следы существования человека в
прошлых эпохах», что позволяло привлечь к ответственности за поиск даже
современных монет.

 

Использование металлоискателей не запрещено и не приравнены к
автомату «Калашникова», а значит необходимо ждать пояснения от
министерство юстиции. 
С соответствующим письмом мы обратились в министерство юстиции.

Председатель ФППР, Рудольф Кавчик



Спасибо от 12 Пользователи:
вилли , КузьмичЪ , maksimm , Дмитрий К. , Sticks , вава , bujhm , южноуралец , garrett16 , Stalker-2010 , shutar , Копарь77

#2 Offline   Maksimka78

Maksimka78

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 3 395 сообщений
  • 5432 спасибо
  • ГородГде-то на старом тракте...
  • Металлоискатель:пропил

Отправлено 09 Август 2013 - 05:34

Ничего нового...

Спасибо от 2 Пользователи:
nemez53 , Bualev

#3 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 902 сообщений
  • 23269 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 09 Август 2013 - 07:19

А текста письма нет... только девчонки симпатичные с приборами :)



#4 Offline   grosalex

grosalex

    Завсегдатай

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 325 сообщений
  • 570 спасибо

Отправлено 09 Август 2013 - 07:49

По любому,каждый полицейский теперь может дое......ся .И предстоит долгое доказывание,был ли нарушен культурный слой раньше при сельхозработах,или тобой.А так-же очень внимательно смотреть,что-бы среди находок не затесался какал старше 100лет.А ведь в поле иногда не представляется возможности сходу определить номинал и год.У меня и рука не поднимется выбросить .



#5 Offline   shutar

shutar

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 471 сообщений
  • 698 спасибо
  • Городименно так
  • Металлоискатель:охота

Отправлено 09 Август 2013 - 08:33

По любому,каждый полицейский теперь может дое......ся .И предстоит долгое доказывание,был ли нарушен культурный слой раньше при сельхозработах,или тобой.А так-же очень внимательно смотреть,что-бы среди находок не затесался какал старше 100лет.А ведь в поле иногда не представляется возможности сходу определить номинал и год.У меня и рука не поднимется выбросить .

хватит в суде одной фразы, "невозможно уничтожить то что уже уничтожено", если конечно при Вашем задержании не будет зафиксирована яма глубиной глубже чем пробороненный слой....



Спасибо от 1 Пользователь:
вилли

#6 Offline   Sticks

Sticks

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 171 сообщений
  • 1216 спасибо
  • ГородКрестьянин Подмосковья
  • Металлоискатель:глаз

Отправлено 11 Август 2013 - 11:27

Хотелось бы письмишко прочесть!

#7 Offline   skripa

skripa

    Почти ветеран

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 982 сообщений
  • 733 спасибо
  • Городзамкадье
  • Металлоискатель:Mark 2, ace350, gofind 60

Отправлено 14 Август 2013 - 09:59

интересно а с граблями на пляже меня можно привлечь. ведь я водросли собираю. 





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение