To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Владимир Л : (29 Сентябрь 2026 - 13:19 ) Всем добра! Будем на связи ,,Наш аукцион,,- Владимир.Л = Дед Степан.
@  harryp0ker : (29 Сентябрь 2026 - 8:07 ) @БОРОДА Поднадоел он что-то) Я и тут хотел переименоваться, но было нельзя
@  БОРОДА : (28 Сентябрь 2026 - 18:56 ) Принято . А чего нед под старым ником ?
@  harryp0ker : (28 Сентябрь 2026 - 15:57 ) Зарегистрировался на Нашем аукционе, ник flipper. Теперь будем на связи там. Жаль конечно.
@  БОРОДА : (27 Сентябрь 2026 - 18:37 ) Зарегился на наш аукцион. Пока ещё знакомлюсь с форумом . Но думаю для нас можно попробовать выбить ветку по поиску и находкам .
@  Ded1970 : (26 Сентябрь 2026 - 22:56 ) @Kentuki Вот почему бы и нет?
@  Владимир Л : (26 Сентябрь 2026 - 10:48 ) Поселился ,, Наш аукцион,, соседи приняли добродушно. Много знакомых . ,,Будем жить,, всем удачи!!
@  БОРОДА : (25 Сентябрь 2026 - 21:57 ) За любой общий кипеш!!!
@  Kentuki : (25 Сентябрь 2026 - 21:42 ) А может в мессенджер МАХ заедем,и там узнаем новый адресс вдруг куда заедем
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:26 ) Опять птиц сбили. Совсем рядом. Два взрыва. Пойду жену караулить.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:24 ) В этом году забурился на три дня с ночевкой в лес, на место старой поселухи. Пошурфил, оасмет-закат встретил. Давно не ночевал с палаткой, как напарник помер, не был с ночёвкой. Наснимал себе видосов. Буду зимой пересматривать. Вам, можно тоже самое сделать.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:20 ) Кстати, преимущество групп в телеге, Максе, и ватсапе, можно видео выкладывать. Я, например, для себя снимал, как монетку находил, или итог копа. Зимой, когда ломка, посмотришь, и легче
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:14 ) Сейчас заходил на Монетонос всё работает. Народ пишет сообщения.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:13 ) Просто, той атмосферы, что была на Реликвии, уже не будет. Но, все же в ваших руках. Захотите, сами создадите.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:04 ) Но, общение же есть. Сделайте так. Кстати, был как-то давно, питерский форум "Монетонос" лояльный, даже очень.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:03 ) Конечно, нет разделов, всё в куче.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:02 ) Парни, можно ведь и в телеге, т в Максе, т в ватсапе замутить свой форум
@  Ronaldo : (24 Сентябрь 2026 - 8:26 ) На Кубарь еще можно пойти
@  Ronaldo : (24 Сентябрь 2026 - 8:09 ) @БОРОДА теперь там намного проще чем здесь
@  БОРОДА : (23 Сентябрь 2026 - 21:41 ) А что по " мд Россия" кто был, кто есть ?
@  БОРОДА : (23 Сентябрь 2026 - 21:40 ) За наш аукцион не слышал ни чего пока .
@  БОРОДА : (23 Сентябрь 2026 - 21:39 ) Старейшина норм площадка. Я там был .....давно. ПРОСТО тогда мне там не понравилось что не было таких коллег как на реликвии . Здесь как то по проще всё. Но наши там есть , единицы, но́ всё же
@  V.A.I.-71 : (23 Сентябрь 2026 - 15:52 ) Только не на форум "Наш аукцион" !!! Был там, знаю что это такое ...
@  innocentbyst... : (23 Сентябрь 2026 - 12:37 ) Всем привет. Как вариант, приглашаю всех на форум "Наш Аукцион". Дедовщины нет. Там не только торговля, там общение. Два года там, интересно.
@  Ronaldo : (23 Сентябрь 2026 - 8:56 ) И им доброе дело сделаем. За обьединение.
@  Ronaldo : (23 Сентябрь 2026 - 8:56 ) Самый лучший вариант на сегодня это перенбраться на Старейшину.
@  БОРОДА : (22 Сентябрь 2026 - 21:47 ) В ВК меня нет . Но это вопрос времени. Может и двинем туда ....
@  Druqoi : (22 Сентябрь 2026 - 20:36 ) Если, что в ВК я Суслов Сергей 55 лет Киров. Мне скрывать неча )))) УАЗ, бездорожье и топоры (СД 298 с Украины исчез) я по учебникам ))))
@  Druqoi : (22 Сентябрь 2026 - 20:25 ) Блин.....есть еще группа Реликвия в ВК!!!!!! Давайте не теряться хотя бы там! Да.....уже не обезличенные без разделов статусов и библиотеки! Обидно становится, что например кого-то не найти. Евгеньевич, Апрель, Саня Лобзик Николай Ланс и т.д. т.п.что это теряется навсегда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@  Druqoi : (22 Сентябрь 2026 - 20:19 ) Серег......надежда умирает последней!
@  БОРОДА : (21 Сентябрь 2026 - 8:32 ) Не надо о плохом . Давай ещё поживём надеждой.
@  Ded1970 : (20 Сентябрь 2026 - 19:39 ) Что ж... Прощай, легенда, и мой первый форум.Осталась память моя. Это не закроешь. Всем удачи, парни.
@  Рамиль : (16 Сентябрь 2026 - 19:57 ) Спасибо
@  БОРОДА : (16 Сентябрь 2026 - 17:53 ) http://forum.relicvi...no-chitat-vsem/
@  БОРОДА : (16 Сентябрь 2026 - 17:53 ) Вот тут
@  Рамиль : (16 Сентябрь 2026 - 13:17 ) Здравствуйте. Подскажите, как в профиле сменить номер сберкарты?
@  Хопёр : (11 Сентябрь 2026 - 18:29 ) Коллеги так понял пин гаррети больше по магазинам нет ? только на озоне видел по 18-19 т р . а что сейчас популярно коллеги? планирую под 18 дд катушку обзовестись
@  Хопёр : (11 Сентябрь 2026 - 18:29 ) всем привет
@  OLEG614 : (17 Июль 2026 - 12:49 ) 1111
@  БОРОДА : (09 Июль 2026 - 22:38 ) Всё проскакивает , у нас новые поля под посевы каждый год делают , деревни сдвигают , что то разрабатывают .....

Фотография

Древнерусский женский ювелирный головной убор XI - XIII вв., рисунки-реконструкции Олега Федорова


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Offline   abracadabra

abracadabra

    Старожил

  • Почётный форумчанин
  • 2 895 сообщений
  • 10815 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Нет

Отправлено 05 Август 2013 - 12:03

Древнерусский женский ювелирный головной убор XI - XIII вв., рисунки-реконструкции Олега Федорова

 



Прикрепленный файл  01.jpg   46,23К   11 Количество загрузок:

Древнерусский женский ювелирный головной убор XI - XIII вв.
Рисунки-реконструкции Олега Федорова выделяются на фоне исторических работ других художников прежде всего за счет достоверности мельчайших деталей. Реконструкции Фёдорова основаны на актуальных археологических и научных данных, многие работы созданы для крупнейших музеев в сотрудничестве с ведущими учеными и специалистами. Подборка рисунков на тему древнерусского женского ювелирного головного убора дает нам возможность увидеть, как могли выглядеть наши пра-пра-(50 раз пра)-бабушки почти тысячу лет назад.




 

Прикрепленный файл  02.jpg   50,2К   10 Количество загрузок:

Великая княгиня в парадном уборе, кон. XII-нач. XIII вв. По материалам кладов Старой Рязани 1822 и 1992гг. С использованием накладной коруны к иконе Богоматерь Боголюбская



Ученые утверждают, что практически каждый светлокожий житель Европы является потомком или родственником как минимум одного из Европейских королевских домов. Можно предположить, что и практически каждый житель европейской части России, Украины или Беларуси является потомком или родственником хотя бы одного из русских княжеских родов. А значит, вполне возможно, что на рисунках-реконструкциях древнерусского женского головного убора мы видим наших далеких бабушек.


 

Прикрепленный файл  03.jpg   40,77К   5 Количество загрузок:

Русская княгиня в эмалевом уборе с диадемой и колтами, вторая половина XII - начало XIII вв. По материалам Киевских кладов.



Благодаря работам Олега Федорова, герои древнерусских летописей и былин обретают достоверные лица, представая перед потомками реальными людьми. И сразу становится понятно, что несмотря на разницу в тысячу лет, по большому счету жизнь наших предков мало чем отличалась от нашей. Мы одинаково любим и ненавидим, дружим и воюем, веселимся и грустим, воспитываем детей и умираем.


 

Прикрепленный файл  04.jpg   45,22К   6 Количество загрузок:

Женщина в уборе с гроздевидными наушницами, конца X - начала XI вв. По материалам кладов из Гнёздово под Смоленском.



Под впечатлением от древнерусских женских образов художника Федорова, становятся близкими и понятными душевные переживания неизвестной влюбленной женщины, жившей в Новгороде в начале XII века. Берестяная грамота с ее письмом возлюбленному была найдена археологами при раскопках:

"Я посылала к тебе трижды. Что за зло ты против меня имеешь, что в эту неделю ты ко мне не приходил? А я к тебе относилась как к брату! Неужели я тебя задела тем, что посылала к тебе? А тебе, я вижу, не любо. Если бы тебе было любо, то ты бы вырвался из-под людских глаз и примчался... Буде даже я тебя по своему неразумию задела, если ты начнешь надо мною насмехаться, то судит тебя Бог и моя худость."


 

Прикрепленный файл  05.jpg   49,81К   0 Количество загрузок:

Славянская женщина в уборе с колоковидными подвесками и сеткой-поднизью. По материалам кладов Старой Рязани и Новгородской земли, в. п. XII в.



Олег Владимирович Фёдоров родился в городе Омске в 1964 году. В 1988 году окончил Всесоюзный Государственный Институт Кинематографии (ВГИК). Работал на киностудии им. Горького, преподавал живопись и рисунок в Школе-Студии МХАТ.


 

Прикрепленный файл  06.jpg   43,96К   6 Количество загрузок:

Русская женщина в уборе с колтами на ряснах и очельем, вторая половина XII века.



С начала 1990-х годов увлекся историей. Стал заниматься реконструкцией одежды, вооружения, быта русских и степных воинов средневековья (9-17века). С 1996 года работы Фёдорова стали публиковаться в различных журналах, научных и научно-популярных книгах российских и зарубежных издательств.


 

Прикрепленный файл  07.jpg   37,87К   0 Количество загрузок:

Древнерусская женщина в уборе с колтами и трехбусинными кольцами, XII век. По материалам клада из Старой Рязани 1970 года.



В 1996 году участвовал с рисунками-реконструкциями в выставке «Из варяг в греки» Государственного Исторического музея (ГИМ). С этого времени стал постоянно сотрудничать с музейными и научными работниками, археологами, историками. Рисунки-реконструкции Фёдорова основаны на достоверных археологических и научных данных, многие работы были созданы в сотрудничестве с ведущими учеными и специалистами. Последние наиболее известные рисунки-реконструкции выполнены для новой экспозиции Государственного Военно-исторического музея-заповедника «Куликово поле», а также для отдела Охранных раскопок Института Археологии РАН и Ярославского музея-заповедника.


 

Прикрепленный файл  08.jpg   43,83К   7 Количество загрузок:

Женщина вятичей в ленточном уборе с височными кольцами. По материалам курганов вятичей из Подмосковтя, конец XI века - XII век.




 

Прикрепленный файл  09.jpg   31,8К   3 Количество загрузок:

Реконструкция костюма и украшений молодой женщины из Дмитрова, конец XII века - начало XIII века.




 

Прикрепленный файл  10.jpg   34,75К   1 Количество загрузок:

Реконструкция костюма и украшений девушки из Ярославля, конец XII - начало XIII вв. По материалам Отдела охранных раскопок Института археологии РАН.




 

Прикрепленный файл  11.jpg   37,21К   0 Количество загрузок:

Девушка вятичей в уборе, с височными кольцами и шейной гривной. По материалам курганов вятичей, конца XI - XII вв.



Рисунки Олега Фёдорова хранятся во многих частных коллекциях России и зарубежья, находятся в экспозициях музеев России и Украины, часто используются для воссоздания древних костюмов участниками современных реконструкторских фестивалей, например исторического фестиваля "Первая столица Руси" в Старой Ладоге.
 

Источник: http://www.kulturolo...s/220912/17139/
 



Спасибо от 12 Пользователи:
IRI-NA , Vk100 , arhangelove , парижанин , lerik , Allohka , ПАШКА , aleksiy , Bualev , PavelGS , kasparoff , Копарь77

#2 Offline   Marco

Marco

    Завсегдатай

  • Почетный форумчанин
  • 536 сообщений
  • 967 спасибо
  • ГородМО
  • Металлоискатель:на чердаке вместе с обрезом в тряпочку завернутые лежат

Отправлено 05 Август 2013 - 12:42

Рисунки-реконструкции Олега Федорова выделяются на фоне исторических работ других художников прежде всего за счет достоверности мельчайших деталей.

 

может в деталях реконструкции он и силен, но то что он не умеет (или не хочет) рисовать красивые женские портреты это факт.

моя пра-многораз-бабушка была (уверен в этом ) намного симпатичнее чем женщины на его рисунках  ;)



#3 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 773 сообщений
  • 20924 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 05 Август 2013 - 12:52

 

Рисунки-реконструкции Олега Федорова выделяются на фоне исторических работ других художников прежде всего за счет достоверности мельчайших деталей.

 

может в деталях реконструкции он и силен, но то что он не умеет (или не хочет) рисовать красивые женские портреты это факт.

моя пра-многораз-бабушка была (уверен в этом ) намного симпатичнее чем женщины на его рисунках  ;)

 

Как предполагают, то в 35 лет люди того времени были уже глубокими стариками и пахали, может из этих соображений не стали изображать супер-красавиц ?

Хотя да, соглашусь, можно было бы и покрасивее девок нарисовать...



#4 Offline   Киря

Киря

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 394 сообщений
  • 13492 спасибо
  • Городсело .
  • Металлоискатель:нету . коплю на асю третий год

Отправлено 05 Август 2013 - 13:03

А Финно-угорских и мордовских нет случаем , или ссылку ? 



#5 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 923 сообщений
  • 23314 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 05 Август 2013 - 13:22

Думаю, что на данных рисунках образы древнерусских женщин и так чрезмерно славянские. Если речь идёт о древнерусских, то и лица должны быть.... как бы это точнее... более простые, деревенские с современной точки зрения... ну как сейчас мордва, например....

Прикрепленный файл  tenuesmordoves.jpg   56,3К   11 Количество загрузок:

ну или :) :

Прикрепленный файл  111.jpg   104,16К   8 Количество загрузок:

 

А украшения - КЛАСС!


Сообщение отредактировал Bualev: 05 Август 2013 - 13:22


Спасибо от 1 Пользователь:
arhangelove

#6 Offline   Копарь

Копарь

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 056 сообщений
  • 6147 спасибо
  • Город.
  • Металлоискатель:.

Отправлено 05 Август 2013 - 13:25

А Финно-угорских и мордовских нет случаем , или ссылку ? 

http://forum.relicvi...ov-golubeva-la/



#7 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34672 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 05 Август 2013 - 17:32

Изображение

 

Вот такой кокошник найдешь, потом будешь всем глотки виртуально грызть, доказывая, что это супер невиданный складень 11в из 10 частей ;)



Спасибо от 1 Пользователь:
Киря

#8 Гость_Lord Of The Rings_*

Гость_Lord Of The Rings_*
  • Гости
  • спасибо

Отправлено 05 Август 2013 - 17:42

можно было бы и покрасивее девок нарисовать...

Виталий, на русском Севере замужние женщины в Средние века головы брили, а по свидетельству Радищева, московские купчихи еще в XVIII веке зубы чернили. Как тебе лысая с черными зубами?

#9 Offline   Библиотекарь

Библиотекарь

    Библиотекарь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 274 сообщений
  • 27720 спасибо
  • ГородБольшая деревня
  • Металлоискатель:Металлоискатель

Отправлено 05 Август 2013 - 17:45

А Финно-угорских и мордовских нет случаем , или ссылку ? 

 

 

Кого финно-угорсикх  и мордовских? Тётотк или украшений?



#10 Offline   Библиотекарь

Библиотекарь

    Библиотекарь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 274 сообщений
  • 27720 спасибо
  • ГородБольшая деревня
  • Металлоискатель:Металлоискатель

Отправлено 05 Август 2013 - 17:47

можно было бы и покрасивее девок нарисовать...

Виталий, на русском Севере замужние женщины в Средние века головы брили, а по свидетельству Радищева, московские купчихи еще в XVIII веке зубы чернили. Как тебе лысая с черными зубами?

 

  и щёки свёклой красили.......

 

такую увидишь раз, никакая виагра не поможет  ))))



#11 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 773 сообщений
  • 20924 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 05 Август 2013 - 17:48

можно было бы и покрасивее девок нарисовать...

Виталий, на русском Севере замужние женщины в Средние века головы брили, а по свидетельству Радищева, московские купчихи еще в XVIII веке зубы чернили. Как тебе лысая с черными зубами?

 

 

Если только правильно сориентировать ее позу и вроде как и пойдет :))))



#12 Offline   Библиотекарь

Библиотекарь

    Библиотекарь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 274 сообщений
  • 27720 спасибо
  • ГородБольшая деревня
  • Металлоискатель:Металлоискатель

Отправлено 05 Август 2013 - 17:51

Если только правильно сориентировать ее позу и вроде как и пойдет :))))

 

 

тогда без феншуя с ейной позой ну никак не справиться  ))))



#13 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 773 сообщений
  • 20924 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 05 Август 2013 - 18:46

кроме девочки в красном на остальных побрякушек на наши деньги от десятков до сотен тысяч рублей.. Вот раньше жили ! :))))



#14 Offline   kennet

kennet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 714 сообщений
  • 3030 спасибо
  • ГородНогинск
  • Металлоискатель:Minelab X-Terra 505

Отправлено 05 Август 2013 - 18:54

Тут, не так давно (пару-тройку лет назад) смотрел программу, где научными методами, исходя из генного набора и восстановления облика по имеющимся останкам, определяли портреты среднестатистических представителей разных старинных народностей.

Скажу прямо, красавцев и красавиц, по нашим современным меркам, не увидел вообще.

Так что Фёдоров рулит.



#15 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 773 сообщений
  • 20924 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 05 Август 2013 - 19:12

Тут, не так давно (пару-тройку лет назад) смотрел программу, где научными методами, исходя из генного набора и восстановления облика по имеющимся останкам, определяли портреты среднестатистических представителей разных старинных народностей.

Скажу прямо, красавцев и красавиц, по нашим современным меркам, не увидел вообще.

Так что Фёдоров рулит.

 

я не верю этим аферистам и вам не советую. Как и британским ученым, которые в количестве 2х человек под огромные бабки делают какие-то выводы :)



Спасибо от 1 Пользователь:
kennet

#16 Offline   kennet

kennet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 714 сообщений
  • 3030 спасибо
  • ГородНогинск
  • Металлоискатель:Minelab X-Terra 505

Отправлено 05 Август 2013 - 19:20

kasparoff, да я тоже не шибко доверяю, но по крайней мере хороший спец по имеющемуся черепу может восстановить лицо человека ( в судебной медицине используется), да и ДНК тоже немало информации предоставляет.

 

А вообще, далеко ходить не надо, достаточно посмотреть работы известных портретистов не столь глубокого прошлого - реееедко где промелькнут внешние данные, ценимые сейчас.



Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#17 Offline   abracadabra

abracadabra

    Старожил

  • Почётный форумчанин
  • 2 895 сообщений
  • 10815 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Нет

Отправлено 05 Август 2013 - 20:03

... по крайней мере хороший спец по имеющемуся черепу может восстановить лицо человека ( в судебной медицине используется), да и ДНК тоже немало информации предоставляет...

Работы Герасимова по восстановлению облика по костям черепа целую прикладную школу воспитали... Разве что причёску не восстановить достоверно.

#18 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 773 сообщений
  • 20924 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 05 Август 2013 - 20:09

... по крайней мере хороший спец по имеющемуся черепу может восстановить лицо человека ( в судебной медицине используется), да и ДНК тоже немало информации предоставляет...

Работы Герасимова по восстановлению облика по костям черепа целую прикладную школу воспитали... Разве что причёску не восстановить достоверно.

 

а я не верю. Точнее сомневаюсь. И довольно сильно. 

Школы есть и у свидтелей Иеговы и у тех, кто энергией солнца питается. Наличие школы - это не показатель.

А по черепу можно лишь форму лица определить, а все остальное зависит от лицевых мыщц, которых нет.

Итоговая картинка зависит от фантазии или неких правил, придуманных кем-то и попаданий в реалии может просто не быть. 

Это мое мнение - никому не навязываю, как и фотки выше, всё могло носиться совсем по-другому и это не более, чем предположение !



#19 Offline   Киря

Киря

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 394 сообщений
  • 13492 спасибо
  • Городсело .
  • Металлоискатель:нету . коплю на асю третий год

Отправлено 05 Август 2013 - 21:19

А Финно-угорских и мордовских нет случаем , или ссылку ? 

 

 

Кого финно-угорсикх  и мордовских? Тётотк или украшений?

Зачем мне тетки ? Меня интересует именно головной убор . Основа типа тюбитейки или как у евреев  ( не знаю как та штука называется что на затылке носят ) , ну по принципу чашки . а потом висюльки с боков и сзади . Вот и интересно как он в сборе и с материей или кожей выглядел . Я пытался  гуглить но не нашел . 



#20 Offline   Библиотекарь

Библиотекарь

    Библиотекарь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 274 сообщений
  • 27720 спасибо
  • ГородБольшая деревня
  • Металлоискатель:Металлоискатель

Отправлено 06 Август 2013 - 00:51

Зачем мне тетки ? Меня интересует именно головной убор .

 

 

 

 

 

Убор убором но тётками тоже раскидываться не нужно! )))

 

Тётки, очень полезная вещь  )))





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение