To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gena : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.
@  purus : (28 Июль 2023 - 15:44 ) krause

Фотография

Законопроект № 217902-6 принят в первом чтении


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#1 Offline   S.T.A.L.K.E.R.2

S.T.A.L.K.E.R.2

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 279 сообщений
  • 2079 спасибо
  • ГородВолгоград
  • Металлоискатель:Garrett AT Pro

Отправлено 02 Июнь 2013 - 12:43

[color=rgb(0,0,0);font-family:Verdana;font-size:13px;background-color:rgb(237,237,237);]Как многим известно, 21 мая 2013 года, законопроект приняли в первом чтении и дали 30 дней представить поправки к законопроекту. Удивляет факт такого голосования ([/color]http://vote.duma.gov.ru/vote/81259[color=rgb(0,0,0);font-family:Verdana;font-size:13px;background-color:rgb(237,237,237);]) 97,8%. При этом, практически не дослушав доклады (выключили микрофон) и задав несколько вопросов. Ощущение, что народные избранники вообще не читают, что принимают. А ФЗ касается не только копателей, но и представителей бизнеса в различных отраслях.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:Verdana;font-size:13px;background-color:rgb(237,237,237);]Предлагаю разобраться с предстоящим законодательством.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:Verdana;font-size:13px;background-color:rgb(237,237,237);]Более подробно с текстом законопроекта и его движении можно ознакомиться здесь: [/color]http://asozd.duma.go...ent&RN=217902-6

Рассмотрим предлагаемый законопроект. И попытаемся понять и выяснить, его плюсы и минусы.
Статья 1 

Внести в Закон Российской Федерации от 15 апреля 1993 года № 4804-I "О вывозе и ввозе культурных ценностей" (Ведомости Совета народных депутатов и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, № 20, ст. 718) следующие изменения:
1) абзац третий статьи 7 изложить в следующей редакции:
"движимые вещи, являющиеся археологическими предметами в соответствии со статьей 3 Федерального закона от 25 июня 2002 г.
№ 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации";
2) в статье 57 слова "рассматривается как незаконный вывоз культурных ценностей и наказывается в соответствии с пунктом 2 статьи 56 настоящего Закона" заменить словами "наказывается в соответствии с законодательством Российской Федерации".


В данном случае речь идет о вопросах вывоза и ввоза, культурных ценностях. Дополняется категория предметов, которые регулирует закон № 4804-I "О вывозе и ввозе культурных ценностей" понятием «движимые вещи, являющиеся археологическими предметами». К данному определению относятся:
к объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации (далее - объекты культурного наследия) относятся объекты недвижимого имущества со связанными с ними произведениями живописи, скульптуры, декоративно-прикладного искусства, объектами науки и техники и иными предметами материальной культуры, возникшие в результате исторических событий, представляющие собой ценность с точки зрения истории, археологии, архитектуры, градостроительства, искусства, науки и техники, эстетики, этнологии или антропологии, социальной культуры и являющиеся свидетельством эпох и цивилизаций, подлинными источниками информации о зарождении и развитии культуры.
Объекты культурного наследия подразделяются на следующие виды:
памятники - отдельные постройки, здания и сооружения с исторически сложившимися территориями (в том числе памятники религиозного назначения: церкви, колокольни, часовни, костелы, кирхи, мечети, буддистские храмы, пагоды, синагоги, молельные дома и другие объекты, построенные для богослужений); мемориальные квартиры; мавзолеи, отдельные захоронения; произведения монументального искусства; объекты науки и техники, включая военные; частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека, включая все движимые предметы, имеющие к ним отношение, основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки (далее - объекты археологического наследия);
ансамбли - четко локализуемые на исторически сложившихся территориях группы изолированных или объединенных памятников, строений и сооружений фортификационного, дворцового, жилого, общественного, административного, торгового, производственного, научного, учебного назначения, а также памятников и сооружений религиозного назначения (храмовые комплексы, дацаны, монастыри, подворья), в том числе фрагменты исторических планировок и застроек поселений, которые могут быть отнесены к градостроительным ансамблям; произведения ландшафтной архитектуры и садово-паркового искусства (сады, парки, скверы, бульвары), некрополи;
достопримечательные места - творения, созданные человеком, или совместные творения человека и природы, в том числе места бытования народных художественных промыслов; центры исторических поселений или фрагменты градостроительной планировки и застройки; памятные места, культурные и природные ландшафты, связанные с историей формирования народов и иных этнических общностей на территории Российской Федерации, историческими (в том числе военными) событиями, жизнью выдающихся исторических личностей; культурные слои, остатки построек древних городов, городищ, селищ, стоянок; места совершения религиозных обрядов.


Это исчерпывающий список, на основании которого можно определять, что будет являться движимыми вещами (можно передвигать, перевозить и т. д.), а в данном случае ввозить и вывозить через Государственную границу Российской Федерации. 
Если вы не занимайтесь ввозом и вывозом культурных ценностей данные изменения вас не коснутся.

 



Спасибо от 6 Пользователи:
Lord Of The Rings , парижанин , Bualev , Aleksandr33 , ildarik , Рюрикович

#2 Offline   S.T.A.L.K.E.R.2

S.T.A.L.K.E.R.2

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 279 сообщений
  • 2079 спасибо
  • ГородВолгоград
  • Металлоискатель:Garrett AT Pro

Отправлено 02 Июнь 2013 - 12:44

Статья 2 Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, № 25, ст. 2954; 2003, № 50, ст. 4848; 2009, № 52, ст. 6453; 2011, № 50, ст. 7362) следующие изменения: 1) в статье 190:  а) в наименовании слова "предметов художественного, исторического и археологического достояния народов Российской Федерации и зарубежных стран" заменить словами "культурных ценностей"; б) в абзаце первом слова "предметов художественного, исторического и археологического достояния народов Российской Федерации и зарубежных стран" заменить словами "культурных ценностей"; 2) пункт 2 примечания к статье 2261 изложить в следующей редакции: "2. Крупным размером стратегически важных товаров и ресурсов в настоящей статье признается их стоимость, превышающая один миллион рублей. Крупным размером культурных ценностей в настоящей статье признается их стоимость, превышающая двести пятьдесят тысяч рублей." В этот статье предлагают изменить ее название в более короткое «Невозвращение на территорию РФ культурных ценностей», а также снижение стоимости стратегически важных товаров, перемещаемых через гос. Границу РФ до 250000 рублей. То есть вывезти или ввезти товар (предметы) через границу имеющие отношение к культурным ценностям (в нашем случае к археологическим) будет уголовным преступлением, если их стоимость превышает 250000 рублей (в действующем законе превышение одного миллиона рублей). Опять таки, Если вы не занимайтесь ввозом и вывозом культурных ценностей данные изменения вас не коснутся. Изменения, вносимые в статью 243 УК РФ дают более четкое понятие объектов охраны: «Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также культурных ценностей». Но и меняется наказание. Предполагается наказывать штрафом от двухсот тысяч до четырехсот рублей (в действующей редакции до двухсот тысяч рублей) или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы до трех лет (в действующей редакции до двух лет). А в отношении особо ценных ценных объектов или памятников общероссийского значения штраф от четырех сот до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы до шести лет (в действующем законе от ста тысяч до пятисот тысяч либо зар. плата или иной доход от года до трех, либо исправительные или обязательные работы). Особо новых изменений не предлагают, более конкретизируют объект государственной охраны, что тоже хорошо и увеличивают наказание. Но если вы не занимайтесь уничтожением или повреждением данных объектов, включенных в единый государственный реестр, взятых под охрану государства (можно определиться, что именно трогать нельзя, но придется поискать),то вам ни чего не грозит. К примеру, вспаханное поле не подпадает под действие данной статьи, если не внесено в реестр, чего быть не должно.



Спасибо от 7 Пользователи:
Lord Of The Rings , dionisiy , vedorus , Bualev , Aleksandr33 , тропос , Рюрикович

#3 Offline   S.T.A.L.K.E.R.2

S.T.A.L.K.E.R.2

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 279 сообщений
  • 2079 спасибо
  • ГородВолгоград
  • Металлоискатель:Garrett AT Pro

Отправлено 02 Июнь 2013 - 12:46

Предложение дополнить Уголовный кодекс Российской Федерации статьей 243.1. Незаконная добыча археологических предметов 1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, -  наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.  2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, - наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех лет. 3. Те же деяния, совершенные:  а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин; б) лицом с использованием своего служебного положения; в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -  наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на тот же срок. Вот тут уже давайте конкретизировать. Незаконная добыча археологических предметов – это деяние, имеющее прямой умысел, мотив и цель в итоге приводящее к уголовному преступлению с дальнейшими последствиями. Другими словами прямой умысел, мотив и цель – это будет субъективная сторона состава преступления. А для состава преступления необходим полный набор: объекта, субъекта, объективной и субъективной стороны преступления. Наличие в деянии всех признаков некоего состава преступления является основанием для признания его преступным и привлечения совершившего его лица к уголовной ответственности; отсутствие хотя бы одного из них означает, что отсутствует и состав преступления в целом, а деяние при этом признаётся непреступным. То есть если у вас не было цели, желания и умысла в незаконной добычи археологических предметов, то данная статья к вам не подходит. 



Спасибо от 5 Пользователи:
dionisiy , Bualev , Aleksandr33 , тропос , Рюрикович

#4 Offline   S.T.A.L.K.E.R.2

S.T.A.L.K.E.R.2

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 279 сообщений
  • 2079 спасибо
  • ГородВолгоград
  • Металлоискатель:Garrett AT Pro

Отправлено 02 Июнь 2013 - 12:47

[color=rgb(191,0,0);][font="Verdana;"]Продолжаем рассматривать предложенную внесению в УК РФ статью 243.1 законопроекта № 217902-6[/color][/font]
[color=rgb(0,0,0);][font="Verdana;"]1. Ведение полевых археологических работ[/color], включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) [/font]либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на тот же срок.

[color=rgb(191,0,0);][font="Verdana;"]Полевые археологические работы, что же к ним относиться. Это работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия, включая работы, имеющие целью поиск и изъятие археологических предметов. К данным работам относятся: археологические разведки, археологические раскопки, археологические наблюдения.
Культурный слой[/color] - слой земли на месте поселения человека, сохраняющий следы деятельности людей. В зависимости от продолжительности жизни людей в поселении и их деятельности, толщина слоя меняется от нескольких сантиметров до 30—35 метров. С целью изучения следов деятельности человека и восстановления по этим следам истории поселения, археологи проводят раскопки.
Считается, что мощность культурного слоя пропорциональна объёму жизнедеятельности на площадях, где слой отложился. Культурный слой простирается в глубину до материка — напластований, не несущих в себе следов жизнедеятельности человека (один из вариантов определения).
Или еще вариант: культурным слоем в археологии называется слой земли на местах поселений как давно покинутых человеком, так и обитаемых поныне, состоящий из строительного и хозяйственного мусора, органических перегнивших веществ, углей и золы от печей, костров и пожаров, смешанных с песком и глиной, нанесенными ветрами и намытыми водой. Культурным он называется потому, что хранит в себе остатки деятельности человека, т. е. остатки его культуры.
Я, конечно, могу ошибаться, но исходя из этих определений, можно сделать вывод, что практически везде присутствует культурный слой. В частности в тех местах, где не посредственно копают любители «копа», но и в любом месте, где присутствуют следы человеческой деятельности (сад, огород, строительная площадка...).
Но в нашем законодательстве отсутствует термин «повреждение или уничтожение культурного слоя». На что и указало Правовое управление, проводя экспертизу законопроекта.
Как не оправдывались бы инициаторы закона, что на любителях и поисковиках не отразится данные нововведения, что якобы привлекаться не будут, за работы вне объектов археологии (абзац 3 с верхуhttp://www.mkrf.ru/m...ECTION_ID=19802 ).
По факту в проекте статьи не указаны слова объект археологии, а значит применить ее можно к раскопкам в любой местности. С другой стороны если вы не ведете археологические работы, то к вам данная статья не применима.[/font]
Это был основной момент данной статьи законопроекта. По поводу наказаний, думаю, комментарии не нужны, любой прочитав статью поймет.
В итоге получается разночтение, и как это будет применяться на практике? Однозначного ответа нет. Необходимо подождать поправки ко второму чтению или ее право применение.
По поводу границ территории культурного наследия. Это - земельные участки в границах территорий объектов культурного наследия, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия(памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, а также в границах территорий выявленных объектов культурного наследия относятся к землям историко-культурного назначения, правовой режим которых регулируется земельным законодательством Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Надо внимательно выбирать место для поиска. Для этого лишним не будет посмотреть единый гос. Реестр объектов культурного наследия. Можно попробовать получить информацию в своих территориальных Департаментах культуры. Если в итоге вы пройдете всю процедуру и получите ответ на интересующий участок с отрицательным заключением, то копай, сколько влезет. Но пройдет время на получение заключения, лучше начинать зимой, если правда есть желание.
В таком виде данную статью нельзя принимать. Будет и разночтение, и коррупция, и..... Необходимы официальные комментарии по применению данной статьи, в первую очередь для правоохранителей.


Сообщение отредактировал S.T.A.L.K.E.R.2: 02 Июнь 2013 - 12:53


Спасибо от 6 Пользователи:
Вова76 , dionisiy , Bualev , Aleksandr33 , тропос , Рюрикович

#5 Offline   S.T.A.L.K.E.R.2

S.T.A.L.K.E.R.2

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 279 сообщений
  • 2079 спасибо
  • ГородВолгоград
  • Металлоискатель:Garrett AT Pro

Отправлено 02 Июнь 2013 - 12:48

[color=rgb(0,0,0);font-family:Verdana;font-size:13px;background-color:rgb(248,248,248);]Продолжаем рассматривать законопроект[/color]
"Статья 2432. Уклонение исполнителя осуществляемых на профессиональной основе полевых археологических, землеустроительных, земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ от обязательной передачи в государственную собственность обнаруженных при проведении таких работ предметов, имеющих особую культурную ценность, или культурных ценностей в крупном размере

1. Уклонение исполнителя осуществляемых на профессиональной основе полевых археологических, землеустроительных, земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ от обязательной передачи в государственную собственность в соответствии с законодательством Российской Федерации об объектах культурного наследия обнаруженных при проведении таких работ предметов, имеющих особую культурную ценность, или культурных ценностей в крупном размере -
наказывается штрафом от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) должностным лицом с использованием своего служебного положения;
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от четырехсот тысяч до шестисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
Примечание. Крупным размером культурных ценностей в настоящей статье признается их стоимость, превышающая двести пятьдесят тысяч рублей.".


Данная предложенная статья не относится к любителям поиска. Она применима только к физическим лицам, действующим на профессиональной основе: археологи, строитель, трактористы, лесорубы в период выкорчевывания пеньков и т.д.
Но для пояснения. 
Если ваша работа связана указанным перечнем работ осуществляемых на профессиональной основе: полевые археологические, землеустроительные, земляные, строительные, мелиоративные, хозяйственные и иные работ. То в случае обнаружения предметов имеющих особую культурную ценность, превышающую в оценке двести пятьдесят тысяч рублей необходимо вызвать специалистов для оценки найденного предмета. Оценит необходимо принадлежность найденного предмета к культурной ценности, а потом в денежном эквиваленте. Следовательно, не выполнив данное требование, грозит штраф от двухсот тысяч или иного дохода осужденного за период от года до двух, или лишение свободы до 3 лет. Должностному лицу, группе по предварительному сговору, организованной группой от четырехсот тысяч или иного дохода осужденного от года до трех, либо лишением права занимать определенные должности или деятельностью до пяти лет, или лишение свободы до пяти лет со штрафом от двухсот тысяч рублей (более подробно читайте в самой статье).

Статья 3 законопроекта не интересна – это внесение изменений в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации.



Спасибо от 5 Пользователи:
dionisiy , vedorus , Bualev , Aleksandr33 , Рюрикович

#6 Гость_mon_310_*

Гость_mon_310_*
  • Гости
  • спасибо

Отправлено 02 Июнь 2013 - 13:50

спасибо Сталкер за подробности в законе будем осторожней и умней

Спасибо от 2 Пользователи:
Indiana Jons , S.T.A.L.K.E.R.2

#7 Offline   Рюрикович

Рюрикович

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 662 сообщений
  • 856 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:X-TERRA 705

Отправлено 02 Июнь 2013 - 14:02

Уже какое то прояснение, спасибо! Простите Сталкер,  вы юрист? Не поймите неправильно). Так и думал по любимой логике, что в чистом поле не относящемсе к ОАН копать можно, как в прочем и всегда было, только вот на селухе получается нельзя. Так же в законе нет ни словечка про ЛЕС. И всё же стоит дождаться поправок  и можно будет толковать заново, а пока что копать подальше от глаз, как впрочем и стараемся всегда, ведь не столько, важен коп сколько единение с природой вдали от суеты.



Спасибо от 3 Пользователи:
S.T.A.L.K.E.R.2 , Нервный , mon_310

#8 Offline   S.T.A.L.K.E.R.2

S.T.A.L.K.E.R.2

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 279 сообщений
  • 2079 спасибо
  • ГородВолгоград
  • Металлоискатель:Garrett AT Pro

Отправлено 02 Июнь 2013 - 15:20

Я не юрист,но покопаться в соответствующей литературе иногда полезно.А пока закон окончательно не принят можно спокойно копать(с умом конечно).Да и за каждым кустом полицая не посадишь.



Спасибо от 2 Пользователи:
Рюрикович , ildarik

#9 Offline   Рюрикович

Рюрикович

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 662 сообщений
  • 856 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:X-TERRA 705

Отправлено 02 Июнь 2013 - 16:55

Я не юрист,но покопаться в соответствующей литературе иногда полезно.А пока закон окончательно не принят можно спокойно копать(с умом конечно).Да и за каждым кустом полицая не посадишь.

Хмм), а как Вы думаете, поправки в законе будут направлены против нас или пойдут нам на встречу?



#10 Offline   Рюрикович

Рюрикович

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 662 сообщений
  • 856 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:X-TERRA 705

Отправлено 02 Июнь 2013 - 17:04

Очень хочется услышать и мнение старожилов нашего форума, они же продавцы поискового оборудования, кто то из них даже особо приближённые к пятой точке императора, но что то молчат. Чем больше информации по теме тем лучше мы вооружимся. А нет ли журналистов на форуме, которые могли бы снять репортаж о реальном копе?



#11 Offline   S.T.A.L.K.E.R.2

S.T.A.L.K.E.R.2

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 279 сообщений
  • 2079 спасибо
  • ГородВолгоград
  • Металлоискатель:Garrett AT Pro

Отправлено 02 Июнь 2013 - 19:26

Те,кто продвигает данный закон,всячески будут стараться направить его в первую очередь именно против любителей приборного поиска.

 Все станет понятным после окончательной редакции закона, и официальных разъяснений, а не предположений. Единственное на сегодня, что данный законопроект не имеет юридической силы, а, следовательно, и не применим на практике. Поэтому опасаться повреждения культурного слоя на объектах не относящимся к археологическим или культурным наследием не стоит, так же как и считать себя не профессиональным археологом. Для избежание не желательных последствий необходимо запомнить и уяснить для себя:

[color=rgb(191,0,0);font-family:Verdana;font-size:13px;background-color:rgb(237,237,237);]1. Вы [/color]не археолог[color=rgb(191,0,0);font-family:Verdana;font-size:13px;background-color:rgb(237,237,237);], а поисковик или копатель! Как угодно, но только [/color]не археолог!
[color=rgb(191,0,0);font-family:Verdana;font-size:13px;background-color:rgb(237,237,237);]2. Вы [/color]не ведете полевые археологические работы[color=rgb(191,0,0);font-family:Verdana;font-size:13px;background-color:rgb(237,237,237);], а осуществляйте поиск![/color]
[color=rgb(191,0,0);font-family:Verdana;font-size:13px;background-color:rgb(237,237,237);]3. Вам [/color]не нужны[color=rgb(191,0,0);font-family:Verdana;font-size:13px;background-color:rgb(237,237,237);] и неинтересны [/color]археологические[color=rgb(191,0,0);font-family:Verdana;font-size:13px;background-color:rgb(237,237,237);] предметы![/color]
[color=rgb(191,0,0);font-family:Verdana;font-size:13px;background-color:rgb(237,237,237);]4. Ваш поиск не связан с целью получения [/color]археологических[color=rgb(191,0,0);font-family:Verdana;font-size:13px;background-color:rgb(237,237,237);] предметов![/color]



Спасибо от 5 Пользователи:
Indiana Jons , vovaныч , Artur65 , Aleksandr33 , тропос

#12 Offline   Бекас

Бекас

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 362 сообщений
  • 1449 спасибо
  • ГородРодной
  • Металлоискатель:XP Beer Cap Maxx Power

Отправлено 02 Июнь 2013 - 19:59

3. Вам не нужны и неинтересны археологические предметы!

4. Ваш поиск не связан с целью получения археологических предметов!

Если дело уголовное, то не трудно доказать умысел по арх.предметам, продажи на ауках и выставление на опознание находок.



#13 Offline   S.T.A.L.K.E.R.2

S.T.A.L.K.E.R.2

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 279 сообщений
  • 2079 спасибо
  • ГородВолгоград
  • Металлоискатель:Garrett AT Pro

Отправлено 02 Июнь 2013 - 23:07

Если дело уголовное,то уже все доказали.Перечитайте внимательно пост №3 в теме.



Спасибо от 1 Пользователь:
Бекас

#14 Offline   Andreww4pda

Andreww4pda

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 61 сообщений
  • 5 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:5dm3, Lоpata fiscars

Отправлено 04 Июнь 2013 - 13:51

Я не юрист,но покопаться в соответствующей литературе иногда полезно.А пока закон окончательно не принят можно спокойно копать(с умом конечно).Да и за каждым кустом полицая не посадишь.

 

это вобще не греет...(про полицая за каждым кустом), по такому принципу можно весь УК по мере необходимости и желания нарушать в тех местах где полиции нет или мало...

 

хочется спокойно работать или хотя бы четко знать что будет за нарушение, например как в ПДД, превысил на 30 ку и уже четко знаю скок максимум будет штраф...  

А тут блин размазали от 300 тысяч до 5 - 7 лет...., я тож не юрист но думаю будут действовать общие принципы (если они есть) максимум за серьезный рецидив, минимум за мелоч и за первый раз.... 

поправьте если я не прав....

 

плюс даже если получишь по минимуму (типа штраф) во всех системах будешь засвечен по полной и не в одной серьезной организации службу безопасности типа не пройдешь? учителем точно не возьмут (там еще строже по судимостям)... банки, гос конторы и тп



#15 Offline   Andreww4pda

Andreww4pda

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 61 сообщений
  • 5 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:5dm3, Lоpata fiscars

Отправлено 04 Июнь 2013 - 16:58

1. Вы не археолог, а поисковик или копатель! Как угодно, но только не археолог! 2. Вы не ведете полевые археологические работы, а осуществляйте поиск! 3. Вам не нужны и неинтересны археологические предметы! 4. Ваш поиск не связан с целью получения археологических предметов!

 

Мб налегать на тему про поиск современных утерянных ювелирных драгоценностей, пляжный поиск как я понимаю на этом и основан....

что бы там не подсовывали в карманы или приписывали, но ваши слова, что ищу потерянную современную ювелирку где небудь в протоколах но отразятся....



#16 Offline   Georgi K

Georgi K

    Уже не новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • 4 сообщений
  • 1 спасибо

Отправлено 04 Июнь 2013 - 17:52

Большое спасибо Сталкер, от новичка.

#17 Offline   S.T.A.L.K.E.R.2

S.T.A.L.K.E.R.2

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 279 сообщений
  • 2079 спасибо
  • ГородВолгоград
  • Металлоискатель:Garrett AT Pro

Отправлено 07 Июнь 2013 - 22:53

Я не юрист,но покопаться в соответствующей литературе иногда полезно.А пока закон окончательно не принят можно спокойно копать(с умом конечно).Да и за каждым кустом полицая не посадишь.

 

это вобще не греет...(про полицая за каждым кустом), по такому принципу можно весь УК по мере необходимости и желания нарушать в тех местах где полиции нет или мало...

 

хочется спокойно работать или хотя бы четко знать что будет за нарушение, например как в ПДД, превысил на 30 ку и уже четко знаю скок максимум будет штраф...  

А тут блин размазали от 300 тысяч до 5 - 7 лет...., я тож не юрист но думаю будут действовать общие принципы (если они есть) максимум за серьезный рецидив, минимум за мелоч и за первый раз.... 

поправьте если я не прав....

 

плюс даже если получишь по минимуму (типа штраф) во всех системах будешь засвечен по полной и не в одной серьезной организации службу безопасности типа не пройдешь? учителем точно не возьмут (там еще строже по судимостям)... банки, гос конторы и тп

Данный закон позволит притягивать к уголовке по любому поводу.Слишком все размыто и неопределенно.И не думаю что будут обращать внимание на то,что первый раз или по мелочевке.Главное запугать на первых порах всех,а там и сами побоятся в поля выходить.Для этого все и делается.Чтобы отмазаться от срока или серьезных штрафов надо будет иметь очень хорошего адвоката.Но пока что практики в данном направлении у юристов кот наплакал.И пока эта практика наработается,пока разберутся во всех тонкостях много людей могут пострадать ни за что.



#18 Offline   S.T.A.L.K.E.R.2

S.T.A.L.K.E.R.2

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 279 сообщений
  • 2079 спасибо
  • ГородВолгоград
  • Металлоискатель:Garrett AT Pro

Отправлено 07 Июнь 2013 - 23:00

1. Вы не археолог, а поисковик или копатель! Как угодно, но только не археолог! 2. Вы не ведете полевые археологические работы, а осуществляйте поиск! 3. Вам не нужны и неинтересны археологические предметы! 4. Ваш поиск не связан с целью получения археологических предметов!

 

Мб налегать на тему про поиск современных утерянных ювелирных драгоценностей, пляжный поиск как я понимаю на этом и основан....

что бы там не подсовывали в карманы или приписывали, но ваши слова, что ищу потерянную современную ювелирку где небудь в протоколах но отразятся....

В данном случае это уже не прокатит.Если вас,не дай Бог,возьмут,то это будет не один полицейский.Это будет команда из полицаев и архов и последние пойдут в качестве свидетелей.А уж они подпишут все,даже то чего не было.А уж если вы один,то доказать потом что вы не верблюд будет практически невозможно.



#19 Offline   Вова76

Вова76

    Почти ветеран

  • Член клуба "Реликвия"
  • 911 сообщений
  • 1485 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:XP

Отправлено 11 Июнь 2013 - 20:11

Доброго времени суток, форумчане. Скажу из практики, что первое чтение законопроекта особо обсуждать и принимать близко к сердцу не стоит. Все может очень координально поменяться во втором чтении. Может быть внесено множество поправок, в том числе и от Минкульта РФ. Мне думается, что данные "лица" тоже пристально смотрят на нашу реакцию. Однако, необходимо учитывать вектор, который был изначально задан. Но, я думаю, что окромя ОКН ничего не изменится. Ну, не запретят же всем картоху сажать)))))

#20 Offline   Вова76

Вова76

    Почти ветеран

  • Член клуба "Реликвия"
  • 911 сообщений
  • 1485 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:XP

Отправлено 11 Июнь 2013 - 20:18

Немного добавлю, как пример. На Рублево-Успенском шоссе, около деревни Глухово, находятся частные дома, дачи. Эта недвижимость частично входит в охранную зону музея - усадьбы "Архангельское". Как Вы думаете, могу я там грядки полоть???



Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение