Сообщений в теме: 40

[numizmat]

Еще один близнец сыскался на Кюнкере:

Еще раз повторюсь, данный тип штемпеля существует. С него действительно сделано много копий, о чем говорил уважаемый Альтаир. Но НЕЛЬЗя грести все под одну гребенку. Эдак вы все монеты с таким портретом под пресс пустите.
Попросите Альтаира дать ссылку на его тему и статью.

[Altair]

На старой монете я Вашу тему читал и не один раз. Но и там не все были с Вами согласны. В любом случае к Вашему мнению я отношусь уважительно и могу сказать спасибо за то что Вы поднимаете такие темы. Но мой рублик точно не из Ростовской области, куплен мной до 2010 года и находился в слабе NGC. К сожалению, слаб я выкинул, так как не питаю к ним слабости. Ну и хотел бы, чтоб Вы показали ту самую метку на моем рубле, о котором Вы говорили в своей статье.

спасибо на добром слове! тем не менее после того, как показали новорезанный штемпель рубля с "меткой" -все вопросы одномоментно снялись!
Ваш рубль не из серии рублей "с метками" и не из Ростова-папы родом (скорей всего), здесь уже совсем другая история, в силу того, что это не очень опасная подделка(субъективное мнение)-ими плотно не занимался! как знать, может кто-нибудь будет заинтересован и тему разовьёт, пока же с уверенностью могу сказать, что у Вас на руках "плохая" монета, что наверняка подтвердит соответствующая экспертиза!

[vic]

ну какая разница, Штаты или нет,2008 год или вчера рубли со странным двоением букв,коряво имитирующим двойной удар - появились аж в начале 2000-х гг. Тогда держал в руках Лизу с таким эффектом, Петра II и еще неск. монет по 18 веку. Некоторые - оч. прилично сделаны, кстати - надо в руках держать, иначе ничего не видно на первый взгляд. Для особо не верующих. Не смущает, что уже пару близнецов нашли? ага, и типа все подлинные, это штемпель был одинаково изношен и дал одинаковые двойные удары с характерным повреждением букв )))))) ? Монета не просто плохая - она не пройдет экспертизу, ибо она "левая".

[Smok]

Еще раз повторюсь, данный тип штемпеля существует. С него действительно сделано много копий, о чем говорил уважаемый Альтаир. Но НЕЛЬЗя грести все под одну гребенку. Эдак вы все монеты с таким портретом под пресс пустите.
Попросите Альтаира дать ссылку на его тему и статью.

Существует, только в 1729 году.

ЗЫ. А дайте ссылку, с удовольствием прочитаю

[numizmat]

ну какая разница, Штаты или нет,2008 год или вчера
рубли со странным двоением букв,коряво имитирующим двойной удар - появились аж в начале 2000-х гг. Тогда держал в руках Лизу с таким эффектом, Петра II и еще неск. монет по 18 веку. Некоторые - оч. прилично сделаны, кстати - надо в руках держать, иначе ничего не видно на первый взгляд.
Для особо не верующих. Не смущает, что уже пару близнецов нашли? ага, и типа все подлинные, это штемпель был одинаково изношен и дал одинаковые двойные удары с характерным повреждением букв )))))) ?
Монета не просто плохая - она не пройдет экспертизу, ибо она "левая".

Разве это близнецы? Это одноштемпельные монеты. Или по Вашему один штемпель на одну монету? Мы по моему про разные вещи говорим. А про экспертизу я вообще промолчу. Иначе еще на пару страниц растянется. По вашему в NGC такие же дураки как и я сидят, целая рота специалистов. Еще раз повторюсь, каждое мнение имеет право на существование. Не раз видел как одна кучка говорит "За", а другая "против", это я про нумизматов. Просто рассуждения ваши мне не понятны по поводу близнецов и их подлинности. Куда более обоснованными я нахожу мнение Альтаира. Всем спасибо. Тему можно закрывать.

[weldi]

19 лет от роду мальчик готов говорить о подлинности рублей Петровских???))))) он уже наговорил свое )) с тех пор лучше молчать и лет 5 еще молчать хорошо бы , монета спорная и не Альтаиру тут оценивать , попробую "Бороде" скинуть фотки в конце недели что то скажет после клуба.

[Smok]

У Биткина эта штемпельная пара есть в 1729 году. №102.

[kasparoff]

Извините, что влезаю в ваши беседы, т.к. я ну вообще ничего не смыслю в монетах, но хочу поинтересоваться, а почему нельзя по весу провести дефектовку ? Я вроде был уверен в том, что подделать можно, а вот вес соблюсти практически нереально. Фиг знает, где я это прочитал, но уверенность такая почему-то во мне есть. Ошибаюсь ? Не получится так ?

[Bualev]

Извините, что влезаю в ваши беседы, т.к. я ну вообще ничего не смыслю в монетах, но хочу поинтересоваться, а почему нельзя по весу провести дефектовку ?
Я вроде был уверен в том, что подделать можно, а вот вес соблюсти практически нереально. Фиг знает, где я это прочитал, но уверенность такая почему-то во мне есть. Ошибаюсь ? Не получится так ?

Вес соблюсти даже при литье - не проблема.... увы, 21 век на дворе

[Коllекционер]

19 лет от роду мальчик готов говорить о подлинности рублей Петровских???))))) он уже наговорил свое )) с тех пор лучше молчать и лет 5 еще молчать хорошо бы , монета спорная и не Альтаиру тут оценивать , попробую "Бороде" скинуть фотки в конце недели что то скажет после клуба.

[hronik]

ну какая разница, Штаты или нет,2008 год или вчера
рубли со странным двоением букв,коряво имитирующим двойной удар - появились аж в начале 2000-х гг. Тогда держал в руках Лизу с таким эффектом, Петра II и еще неск. монет по 18 веку. Некоторые - оч. прилично сделаны, кстати - надо в руках держать, иначе ничего не видно на первый взгляд.
Для особо не верующих. Не смущает, что уже пару близнецов нашли? ага, и типа все подлинные, это штемпель был одинаково изношен и дал одинаковые двойные удары с характерным повреждением букв )))))) ?
Монета не просто плохая - она не пройдет экспертизу, ибо она "левая".

Там и кроме букв полно мелких косяков одинаковых.

[Коllекционер]

Призываю не уходить далеко в глубины обсуждения недостатков и ярко выраженных косяков в открытом форуме. Не к чему это. Думаю все прекрасно понимают прицины моего призыва.

[Smok]

 728_1.jpg   17,85К   0 Количество загрузок:  728_2.jpg   20,08К   0 Количество загрузок:  457.jpeg   69,8К   49 Количество загрузок: Для наглядности И на остальных рублях в теме можно глянуть

[Altair]

19 лет от роду мальчик готов говорить о подлинности рублей Петровских???))))) он уже наговорил свое )) с тех пор лучше молчать и лет 5 еще молчать хорошо бы , монета спорная и не Альтаиру тут оценивать , попробую "Бороде" скинуть фотки в конце недели что то скажет после клуба.

не могу не ответить на этот пламенный спич, а так же на сообщение в личке от данного клоуна (смотреть тему мной созданную в разделе "Замечания и предложения по работе форума"-хорошо, когда на каком-либо форуме есть свой клоун и шут гороховый, но наверное Вы своё уже отшутили... и насчет возраста мимо совсем..и насчет опыта-туда же...докажите подлинность данного рубля-плачу вам 30тыс рублей на карту(желательно личной встречей, чтобы за слова свои ответил и прочувствовал), не докажите-Вы мне столько же...в качестве доказательства принимается только бумага из ГИМа..если никто не против, конечно!?

[Smok]

А вот 1729 таких просто немеряно:  1_1729.jpg   288,32К   41 Количество загрузок:

[Altair]

А вот 1729 таких просто немеряно:

 1_1729.jpg   288,32К   41 Количество загрузок:

этот подлинный несомненно, у Дмитрия Маркова если не ошибаюсь на аукционе продавался-я его в руках держал, планировал на него играть, но минимальная была весьма значительная...

[Smok]

этот подлинный несомненно, у Дмитрия Маркова если не ошибаюсь на аукционе продавался-я его в руках держал, планировал на него играть, но минимальная была весьма значительная...

Да, оттуда. И уход весьма неслабый.

[weldi]

Фуфлоделы читая подобные "умности" мне кажется сидят, покуривая сигару и Мало Вам что Екатерину вторую уже не отличимо сделали 1771 1773 1780 1781 1782 года ? Вам даже мало что и Петра первого уже чуть не промышленно неплохо делают? Зато "нумизматы" сидят на форумах и умничают, картинки показывают , плюсики зарабатывают в репутацию!!! Браво Как то слышал во втором клубе московском от человека который 40 лет нумизматикой занимается , труды пишет , вхож куда только можно войти . юноша с вопросом достал его по рублю Петра первого , подлинный ? подлинный? ну скажите . Ответ был лаконичнее не придумаешь "Я не знаю" и это сказал человек слово которого перевешивает бумажку ГиМа . Он не стал сличать , кричать и умничать! он просто сказал Я НЕ ЗНАЮ.

[vic]

стоп. Я же вроде только про явные корявости помянул, и то не все. Ессно там не одни буквы. Никто тут фуфлоделов не просвещает, но аргументы-то надо было привести по монете - не могу ж я просто написать "левая монета", обычно это конается криками "чем докажешь" - все ж себя экспертами мнят.

[Коllекционер]

стоп. Я же вроде только про явные корявости помянул, и то не все. Ессно там не одни буквы.
Никто тут фуфлоделов не просвещает, но аргументы-то надо было привести по монете - не могу ж я просто написать "левая монета", обычно это конается криками "чем докажешь" - все ж себя экспертами мнят.

Хм... Так может не имеет смысла метать бисер перед сами знаете кем? Те кто в теме-они и сами всё прекрасно увидят. Те кто не в теме но желают понять-обратяться через личку за консультацией. Достанут книги. Почитаю каталоги. Покурят интернет и научные статьи на эту тематику.
А те кто не в теме и ничего не хотят делать сами-так зачем на них время тратить и им разжежывать? Тем более что в итоге один хрен чего докажешь В последнее время это фишка данного форума. Любая серьезная тема по атрибуции монеты превращается в бадалово и дешевые понты.
Один мой знакомый. Достаточно солидный спец по советам. Как то сказал в клубе. "вы если сами книжки не читаете. так хоть прислушивайтесь к тем кто их читает. и уж тем более к тем кто их пишет"