To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gena : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.
@  purus : (28 Июль 2023 - 15:44 ) krause

Фотография

Рубль 1728


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#21 Offline   numizmat

numizmat

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 374 сообщений
  • 1681 спасибо

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 21:08

Еще один близнец сыскался на Кюнкере:

Еще раз повторюсь, данный тип штемпеля существует. С него действительно сделано много копий, о чем говорил уважаемый Альтаир. Но НЕЛЬЗя грести все под одну гребенку. Эдак вы все монеты с таким портретом под пресс пустите.
Попросите Альтаира дать ссылку на его тему и статью.

#22 Offline   Altair

Altair

    Эксперт по монетам РИ

  • Специалист
  • PipPipPipPipPip
  • 89 сообщений
  • 181 спасибо

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 21:15

На старой монете я Вашу тему читал и не один раз. Но и там не все были с Вами согласны. В любом случае к Вашему мнению я отношусь уважительно и могу сказать спасибо за то что Вы поднимаете такие темы. Но мой рублик точно не из Ростовской области, куплен мной до 2010 года и находился в слабе NGC. К сожалению, слаб я выкинул, так как не питаю к ним слабости. Ну и хотел бы, чтоб Вы показали ту самую метку на моем рубле, о котором Вы говорили в своей статье.


спасибо на добром слове! тем не менее после того, как показали новорезанный штемпель рубля с "меткой" -все вопросы одномоментно снялись!
Ваш рубль не из серии рублей "с метками" и не из Ростова-папы родом (скорей всего), здесь уже совсем другая история, в силу того, что это не очень опасная подделка(субъективное мнение)-ими плотно не занимался! как знать, может кто-нибудь будет заинтересован и тему разовьёт, пока же с уверенностью могу сказать, что у Вас на руках "плохая" монета, что наверняка подтвердит соответствующая экспертиза!

Спасибо от 1 Пользователь:
maksi-08

#23 Offline   vic

vic

    Монеты РИ

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 738 сообщений
  • 800 спасибо
  • Городгде-то на Урале
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 21:22

ну какая разница, Штаты или нет,2008 год или вчера рубли со странным двоением букв,коряво имитирующим двойной удар - появились аж в начале 2000-х гг. Тогда держал в руках Лизу с таким эффектом, Петра II и еще неск. монет по 18 веку. Некоторые - оч. прилично сделаны, кстати - надо в руках держать, иначе ничего не видно на первый взгляд. Для особо не верующих. Не смущает, что уже пару близнецов нашли? ага, и типа все подлинные, это штемпель был одинаково изношен и дал одинаковые двойные удары с характерным повреждением букв )))))) ? Монета не просто плохая - она не пройдет экспертизу, ибо она "левая".

Спасибо от 3 Пользователи:
Vulgustr , kasparoff , Коllекционер

#24 Offline   Smok

Smok

    Старожил

  • Почётный форумчанин
  • 3 312 сообщений
  • 5831 спасибо
  • ГородМО

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 21:24

Еще раз повторюсь, данный тип штемпеля существует. С него действительно сделано много копий, о чем говорил уважаемый Альтаир. Но НЕЛЬЗя грести все под одну гребенку. Эдак вы все монеты с таким портретом под пресс пустите.
Попросите Альтаира дать ссылку на его тему и статью.


Существует, только в 1729 году.

ЗЫ. А дайте ссылку, с удовольствием прочитаю

#25 Offline   numizmat

numizmat

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 374 сообщений
  • 1681 спасибо

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 21:38

ну какая разница, Штаты или нет,2008 год или вчера
рубли со странным двоением букв,коряво имитирующим двойной удар - появились аж в начале 2000-х гг. Тогда держал в руках Лизу с таким эффектом, Петра II и еще неск. монет по 18 веку. Некоторые - оч. прилично сделаны, кстати - надо в руках держать, иначе ничего не видно на первый взгляд.
Для особо не верующих. Не смущает, что уже пару близнецов нашли? ага, и типа все подлинные, это штемпель был одинаково изношен и дал одинаковые двойные удары с характерным повреждением букв )))))) ?
Монета не просто плохая - она не пройдет экспертизу, ибо она "левая".

Разве это близнецы? Это одноштемпельные монеты. Или по Вашему один штемпель на одну монету? Мы по моему про разные вещи говорим. А про экспертизу я вообще промолчу. Иначе еще на пару страниц растянется. По вашему в NGC такие же дураки как и я сидят, целая рота специалистов. Еще раз повторюсь, каждое мнение имеет право на существование. Не раз видел как одна кучка говорит "За", а другая "против", это я про нумизматов. Просто рассуждения ваши мне не понятны по поводу близнецов и их подлинности. Куда более обоснованными я нахожу мнение Альтаира. Всем спасибо. Тему можно закрывать.

#26 Offline   weldi

weldi

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 188 сообщений
  • 123 спасибо

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 22:31

19 лет от роду мальчик готов говорить о подлинности рублей Петровских???))))) он уже наговорил свое )) с тех пор лучше молчать и лет 5 еще молчать хорошо бы , монета спорная и не Альтаиру тут оценивать , попробую "Бороде" скинуть фотки в конце недели что то скажет после клуба.

#27 Offline   Smok

Smok

    Старожил

  • Почётный форумчанин
  • 3 312 сообщений
  • 5831 спасибо
  • ГородМО

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 22:45

У Биткина эта штемпельная пара есть в 1729 году. №102.

#28 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 739 сообщений
  • 20892 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 23:08

Извините, что влезаю в ваши беседы, т.к. я ну вообще ничего не смыслю в монетах, но хочу поинтересоваться, а почему нельзя по весу провести дефектовку ? Я вроде был уверен в том, что подделать можно, а вот вес соблюсти практически нереально. Фиг знает, где я это прочитал, но уверенность такая почему-то во мне есть. Ошибаюсь ? Не получится так ?

#29 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 887 сообщений
  • 23255 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 23:12

Извините, что влезаю в ваши беседы, т.к. я ну вообще ничего не смыслю в монетах, но хочу поинтересоваться, а почему нельзя по весу провести дефектовку ?
Я вроде был уверен в том, что подделать можно, а вот вес соблюсти практически нереально. Фиг знает, где я это прочитал, но уверенность такая почему-то во мне есть. Ошибаюсь ? Не получится так ?

Вес соблюсти даже при литье - не проблема.... увы, 21 век на дворе

Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#30 Offline   Коllекционер

Коllекционер

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 263 сообщений
  • 1148 спасибо
  • Город...........
  • Металлоискатель:..........

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 23:23

19 лет от роду мальчик готов говорить о подлинности рублей Петровских???))))) он уже наговорил свое )) с тех пор лучше молчать и лет 5 еще молчать хорошо бы , монета спорная и не Альтаиру тут оценивать , попробую "Бороде" скинуть фотки в конце недели что то скажет после клуба.

:super_smilies012:

#31 Offline   hronik

hronik

    Нумизмат-империалист

  • Почетный форумчанин
  • 11 118 сообщений
  • 17121 спасибо
  • ГородНижний Новгород
  • Металлоискатель:Еxplorer SE

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 23:39

ну какая разница, Штаты или нет,2008 год или вчера
рубли со странным двоением букв,коряво имитирующим двойной удар - появились аж в начале 2000-х гг. Тогда держал в руках Лизу с таким эффектом, Петра II и еще неск. монет по 18 веку. Некоторые - оч. прилично сделаны, кстати - надо в руках держать, иначе ничего не видно на первый взгляд.
Для особо не верующих. Не смущает, что уже пару близнецов нашли? ага, и типа все подлинные, это штемпель был одинаково изношен и дал одинаковые двойные удары с характерным повреждением букв )))))) ?
Монета не просто плохая - она не пройдет экспертизу, ибо она "левая".

Там и кроме букв полно мелких косяков одинаковых.

#32 Offline   Коllекционер

Коllекционер

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 263 сообщений
  • 1148 спасибо
  • Город...........
  • Металлоискатель:..........

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 00:12

Призываю не уходить далеко в глубины обсуждения недостатков и ярко выраженных косяков в открытом форуме. Не к чему это. Думаю все прекрасно понимают прицины моего призыва. :)

#33 Offline   Smok

Smok

    Старожил

  • Почётный форумчанин
  • 3 312 сообщений
  • 5831 спасибо
  • ГородМО

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 00:16

Прикрепленный файл  728_1.jpg   17,85К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  728_2.jpg   20,08К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  457.jpeg   69,8К   49 Количество загрузок: Для наглядности И на остальных рублях в теме можно глянуть

#34 Offline   Altair

Altair

    Эксперт по монетам РИ

  • Специалист
  • PipPipPipPipPip
  • 89 сообщений
  • 181 спасибо

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 00:22

19 лет от роду мальчик готов говорить о подлинности рублей Петровских???))))) он уже наговорил свое )) с тех пор лучше молчать и лет 5 еще молчать хорошо бы , монета спорная и не Альтаиру тут оценивать , попробую "Бороде" скинуть фотки в конце недели что то скажет после клуба.


не могу не ответить на этот пламенный спич, а так же на сообщение в личке от данного клоуна (смотреть тему мной созданную в разделе "Замечания и предложения по работе форума"-хорошо, когда на каком-либо форуме есть свой клоун и шут гороховый, но наверное Вы своё уже отшутили... и насчет возраста мимо совсем..и насчет опыта-туда же...докажите подлинность данного рубля-плачу вам 30тыс рублей на карту(желательно личной встречей, чтобы за слова свои ответил и прочувствовал), не докажите-Вы мне столько же...в качестве доказательства принимается только бумага из ГИМа..если никто не против, конечно!?

#35 Offline   Smok

Smok

    Старожил

  • Почётный форумчанин
  • 3 312 сообщений
  • 5831 спасибо
  • ГородМО

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 01:28

А вот 1729 таких просто немеряно: Прикрепленный файл  1_1729.jpg   288,32К   41 Количество загрузок:

#36 Offline   Altair

Altair

    Эксперт по монетам РИ

  • Специалист
  • PipPipPipPipPip
  • 89 сообщений
  • 181 спасибо

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 01:30

А вот 1729 таких просто немеряно:

Прикрепленный файл  1_1729.jpg   288,32К   41 Количество загрузок:


этот подлинный несомненно, у Дмитрия Маркова если не ошибаюсь на аукционе продавался-я его в руках держал, планировал на него играть, но минимальная была весьма значительная...

#37 Offline   Smok

Smok

    Старожил

  • Почётный форумчанин
  • 3 312 сообщений
  • 5831 спасибо
  • ГородМО

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 01:36

этот подлинный несомненно, у Дмитрия Маркова если не ошибаюсь на аукционе продавался-я его в руках держал, планировал на него играть, но минимальная была весьма значительная...


Да, оттуда. И уход весьма неслабый.

#38 Offline   weldi

weldi

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 188 сообщений
  • 123 спасибо

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 06:40

Фуфлоделы читая подобные "умности" мне кажется сидят, покуривая сигару и :super_smilies054: Мало Вам что Екатерину вторую уже не отличимо сделали 1771 1773 1780 1781 1782 года ? Вам даже мало что и Петра первого уже чуть не промышленно неплохо делают? Зато "нумизматы" сидят на форумах и умничают, картинки показывают , плюсики зарабатывают в репутацию!!! Браво Как то слышал во втором клубе московском от человека который 40 лет нумизматикой занимается , труды пишет , вхож куда только можно войти . юноша с вопросом достал его по рублю Петра первого , подлинный ? подлинный? ну скажите . Ответ был лаконичнее не придумаешь "Я не знаю" и это сказал человек слово которого перевешивает бумажку ГиМа . Он не стал сличать , кричать и умничать! он просто сказал Я НЕ ЗНАЮ.

Спасибо от 2 Пользователи:
Bualev , Вождь

#39 Offline   vic

vic

    Монеты РИ

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 738 сообщений
  • 800 спасибо
  • Городгде-то на Урале
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 08:43

стоп. Я же вроде только про явные корявости помянул, и то не все. Ессно там не одни буквы. Никто тут фуфлоделов не просвещает, но аргументы-то надо было привести по монете - не могу ж я просто написать "левая монета", обычно это конается криками "чем докажешь" - все ж себя экспертами мнят.

Спасибо от 1 Пользователь:
КАЗАК

#40 Offline   Коllекционер

Коllекционер

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 263 сообщений
  • 1148 спасибо
  • Город...........
  • Металлоискатель:..........

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 09:32

стоп. Я же вроде только про явные корявости помянул, и то не все. Ессно там не одни буквы.
Никто тут фуфлоделов не просвещает, но аргументы-то надо было привести по монете - не могу ж я просто написать "левая монета", обычно это конается криками "чем докажешь" - все ж себя экспертами мнят.

Хм... Так может не имеет смысла метать бисер перед сами знаете кем? Те кто в теме-они и сами всё прекрасно увидят. Те кто не в теме но желают понять-обратяться через личку за консультацией. Достанут книги. Почитаю каталоги. Покурят интернет и научные статьи на эту тематику.
А те кто не в теме и ничего не хотят делать сами-так зачем на них время тратить и им разжежывать? Тем более что в итоге один хрен чего докажешь :) В последнее время это фишка данного форума. Любая серьезная тема по атрибуции монеты превращается в бадалово и дешевые понты.
Один мой знакомый. Достаточно солидный спец по советам. Как то сказал в клубе. "вы если сами книжки не читаете. так хоть прислушивайтесь к тем кто их читает. и уж тем более к тем кто их пишет" :)

Спасибо от 3 Пользователи:
hronik , sильвер 069 , Ground81


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение