To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gena : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.
@  purus : (28 Июль 2023 - 15:44 ) krause

Фотография

поселения до 18 века


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 Offline   ИлЪя

ИлЪя

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 288 сообщений
  • 97 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Tejon

Отправлено 30 Октябрь 2012 - 20:20

Вопрос не из легких,может кто поделится методами: Есть очень много деревень XVI-XVII вв., которые исчезли к моменту проведения Генерального межевания. Следовательно их нет ни на одной карте.Каким образом их можно локализовать по писцовым книгам и тп матералам?

#2 Offline   vic

vic

    Монеты РИ

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 738 сообщений
  • 800 спасибо
  • Городгде-то на Урале
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 30 Октябрь 2012 - 21:49

разрабатывайте тему самостоятельно Вопрос из серии "а подскажите мне хорошую небитую деревню" - только вы вежливее спрашиваете :) Но суть по большому счету - та же- "а дайте мне готовую методику поиска деревенек, сгинувших в Смуту" :super_smilies037:

Спасибо от 8 Пользователи:
kasparoff , DMS111 , КАЗАК , rastabar , Лелик , DoctorV , BOLO11 , LakaIR

#3 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 739 сообщений
  • 20892 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 07:59

врядли кто подскажет и расскажет.

#4 Offline   bujhm

bujhm

    Пришедший из далека

  • Почетный форумчанин
  • 5 982 сообщений
  • 19744 спасибо
  • Город____________
  • Металлоискатель:___________

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 08:08

В поисковике поищите.... было очень много схожих тем, там Вы найдёте ответы на свои вопросы.... в виде наводящих подсказок. В основном весь удачный поиск зависит от Вашего личного опыта....

Спасибо от 3 Пользователи:
Киря , КАЗАК , Druqoi

#5 Offline   Киря

Киря

    Забанен

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 394 сообщений
  • 13491 спасибо
  • Городсело .
  • Металлоискатель:нету . коплю на асю третий год

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 08:16

Река и берег Вам помогут . Почти все села были возле воды . И надо смотреть тот берег который при разливе реки не затапливало . Это чисто мое мнение . Удачи в поисках и находках :super_smilies031:

Спасибо от 2 Пользователи:
Копарь77 , Leshka83

#6 Offline   Уезд-09

Уезд-09

    Старожил

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 903 сообщений
  • 2134 спасибо
  • ГородКостромская область
  • Металлоискатель:GARRETT

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 09:40

Река и берег Вам помогут . Почти все села были возле воды . И надо смотреть тот берег который при разливе реки не затапливало .


Согласен с этим. Высокое ровное место, не обязательно большое, недалеко от воды.

Спасибо от 1 Пользователь:
Копарь77

#7 Offline   ИлЪя

ИлЪя

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 288 сообщений
  • 97 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Tejon

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 13:02

Полазив предварительно в инете вот нашел один из методов: Я картографирую писцовые книги XVI-XVII вв. В них упоминается очень много селений, исчезнувших к концу XVIII в.(до 4000 на уезд). В писцовых всегда указывается где была расположена деревня, на берегу реки, ручья, у пруда (или нескольких прудов), на суходоле. Один из самых выразительных примеров: В писцовой книге 1629 г. упомянута деревня ХХХ, тянувшая к селу ООО и находившаяся во владении ККК. Она стояла на берегу речки ССС и пруда. По карте находим село, естественно, искомой деревни поблизости от него не обнаруживаем, но зато на генштабе находим упомянутую в писцовой речку. По межевке реконструируем границы владения на начало XVII в., изучаем по картам берега речки, в том месте, где она протекает в границах этого владения и на Менде находим пруд, расположенный на берегу этой речки (на генштабе пруда не обозначено). Значит в этом месте и была деревня XVI-XVII вв.! Возник вопрос:......тянувшая к селу ооо.....(пожалуйста объясните как это понимать) Зарание спасибо

Спасибо от 8 Пользователи:
vespa , командарм , erofei , DoctorV , Копарь77 , BOLO11 , LakaIR , мщдл

#8 Offline   Ходок

Ходок

    Частый гость

  • Участник проекта
  • PipPipPipPip
  • 28 сообщений
  • 4 спасибо

Отправлено 08 Ноябрь 2012 - 23:21

Возник вопрос:......тянувшая к селу ооо.....(пожалуйста объясните как это понимать)
Зарание спасибо



Село - в нем Землевладелец. Он наделил крестьянина угодьем земельным. Так вот деревенька эта стала тянуть тягло к селу Землевладельца. Вот и говорили, что тынет к такому то селу.

Спасибо от 1 Пользователь:
Копарь77

#9 Offline   Ground81

Ground81

    Завсегдатай

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 372 сообщений
  • 527 спасибо
  • ГородВолоградская обл.
  • Металлоискатель:АТ про

Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 01:15

деревни на месте стоянок кочевников (частое совпадение) главным образом это вода по-близости. или же низины, там где до грунтовых вод можно руками докопаться (колодцы). не знаю кто и как ищет места, а я ориентируюсь по спутниковым снимкам, рельеф-местность-растительность...

Спасибо от 1 Пользователь:
Копарь77

#10 Offline   ИлЪя

ИлЪя

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 288 сообщений
  • 97 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Tejon

Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 15:04

деревни на месте стоянок кочевников (частое совпадение) главным образом это вода по-близости. или же низины, там где до грунтовых вод можно руками докопаться (колодцы).
не знаю кто и как ищет места, а я ориентируюсь по спутниковым снимкам, рельеф-местность-растительность...


Т.е. Вы хотите сказать что после небольшой селухи спустя 300 и более лет останется след,заметный на спутнике???Не буду врать,лично сам очень люблю спутники хорошего качества,как Яндекс например.Смотришь,видо рощи,умирающие водоемы,болотца,руины чего-либо и тп(так радует)
Водоемы главное,это понятно.Но они очень сильно меняются.Читал недавно про реку Нару и Таргошу,блин так интересно.Какие они были раньше и какие сеичас.Скажите,никто случайно не знает,как без книг(которых часто и нет)исходя из местности,определить историю реки или другого водоема?Приметы может какие?
Почитал,про Волгу,про низовье ее,и оказалось, что русло сильно изменилось.Нет ли у кого инфы или ссылочки по данной теме?Полазив самому нашел крайне мало.
Вот карта,с чего собственно пошел вопрос:
http://wikimapia.org...962299&lo...?ка

#11 Offline   313

313

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 329 сообщений
  • 1583 спасибо
  • ГородМ.О.
  • Металлоискатель:асе 250

Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 15:09

Полазив предварительно в инете вот нашел один из методов:
Я картографирую писцовые книги XVI-XVII вв. В них упоминается очень много селений, исчезнувших к концу XVIII в.(до 4000 на уезд). В писцовых всегда указывается где была расположена деревня, на берегу реки, ручья, у пруда (или нескольких прудов), на суходоле. Один из самых выразительных примеров: В писцовой книге 1629 г. упомянута деревня ХХХ, тянувшая к селу ООО и находившаяся во владении ККК. Она стояла на берегу речки ССС и пруда. По карте находим село, естественно, искомой деревни поблизости от него не обнаруживаем, но зато на генштабе находим упомянутую в писцовой речку. По межевке реконструируем границы владения на начало XVII в., изучаем по картам берега речки, в том месте, где она протекает в границах этого владения и на Менде находим пруд, расположенный на берегу этой речки (на генштабе пруда не обозначено). Значит в этом месте и была деревня XVI-XVII вв.!

Как-то так, но это прям идеальный случай. Мне лично попадаются хитрые ребусы и проблема вот в чем: за много лет названия рек и деревень, естественно, менялись, но это вообще не проблема, а вот некоторые речки, ручьи, пруды имели тенденцию к нашему времени исчезать, а часть из них сдулись еще до Менде. Вот это, порой, и усложняет работу по локализации. Вот пример. На месте пруда вблизи ручья сейчас огромное километровое болото и все вспомогательные признаки уже на его территории плюс растительность с тех времен до нас не дожила: были вокруг дубы, а стали ели с березами и где было поле -там все заросло нафиг, а где открытая болотистая местность - раньше росли леса. Вот и приходится проверять десятки гектаров грубых локализаций. А редкие удобоваримые и весьма точные локализации для поисков часто оказываются разработанными до меня, что не удивительно - доступность места гарантирует большую популярность. Первопроходцы начинали еще лет 20 назад, если не более.

Спасибо от 1 Пользователь:
маркус

#12 Offline   RUD229

RUD229

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 168 сообщений
  • 237 спасибо
  • ГородМагнитогорск
  • Металлоискатель:разные

Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 15:14

Согласен с этим. Высокое ровное место, не обязательно большое, недалеко от воды.


Согласен. Но бывало и так что и в болотистых кочках травы находил по 50 монет - видать при прокладке газопровода нарушалось русло ручья и оно начинало подтапливать некогда заселённую местность,и на пересохших родниках удавалось локализовать восемнахи. Есть ещё множество примет, но об них промолчу, всё должно придти с опытом и для каждого района приметы - они свои. Так что почаще надо выезжать на поиски и не лениться ходить ножками в поиске нового и интересного. И не забывать с собой госпожу удачу !!!
Удачи, в поиске !!! :super_smilies031:

Спасибо от 2 Пользователи:
мщдл , Leshka83

#13 Offline   ИлЪя

ИлЪя

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 288 сообщений
  • 97 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Tejon

Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 16:51

Согласен. Но бывало и так что и в болотистых кочках травы находил по 50 монет - видать при прокладке газопровода нарушалось русло ручья и оно начинало подтапливать некогда заселённую местность,и на пересохших родниках удавалось локализовать восемнахи. Есть ещё множество примет, но об них промолчу, всё должно придти с опытом и для каждого района приметы - они свои. Так что почаще надо выезжать на поиски и не лениться ходить ножками в поиске нового и интересного. И не забывать с собой госпожу удачу !!!
Удачи, в поиске !!! :super_smilies031:


Это бы с удовоьствием,хоть каждые выходные,имея я возможность сдать на права и и владение машиной.Сейчас времени порой бывает дохренища,а места искать не умею,потом появится авто,а читать будет некогда.......это в жизни такой кошмар.... :super_smilies050:

#14 Offline   Ground81

Ground81

    Завсегдатай

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 372 сообщений
  • 527 спасибо
  • ГородВолоградская обл.
  • Металлоискатель:АТ про

Отправлено 10 Ноябрь 2012 - 20:08

спутник Очень поможет при наличии образного и логического мышления. но и без них он сильно помогает..

Спасибо от 1 Пользователь:
rastabar

#15 Offline   DoctorV

DoctorV

    Постоянный гость

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 54 сообщений
  • 93 спасибо

Отправлено 01 Январь 2013 - 13:39

Очень интересный раздел и много полезных для начинающего советов. Спасибо! :)

#16 Offline   S.T.A.L.K.E.R.2

S.T.A.L.K.E.R.2

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 279 сообщений
  • 2079 спасибо
  • ГородВолгоград
  • Металлоискатель:Garrett AT Pro

Отправлено 01 Январь 2013 - 15:02

Т.е. Вы хотите сказать что после небольшой селухи спустя 300 и более лет останется след,заметный на спутнике???Не буду врать,лично сам очень люблю спутники хорошего качества,как Яндекс например.Смотришь,видо рощи,умирающие водоемы,болотца,руины чего-либо и тп(так радует)
Водоемы главное,это понятно.Но они очень сильно меняются.Читал недавно про реку Нару и Таргошу,блин так интересно.Какие они были раньше и какие сеичас.Скажите,никто случайно не знает,как без книг(которых часто и нет)исходя из местности,определить историю реки или другого водоема?Приметы может какие?
Почитал,про Волгу,про низовье ее,и оказалось, что русло сильно изменилось.Нет ли у кого инфы или ссылочки по данной теме?Полазив самому нашел крайне мало.
Вот карта,с чего собственно пошел вопрос:
http://wikimapia.org...962299&lo...?ка



Ну,данный водоем не является остатком старого русла Волги(если вы подразумеваете это).Старое русло Волги-это озера Цаца,Сарпа,Барманцак,Алматин(Пришиб),Ханата,Цаган Нур.Но если первые два обследовать не проблема,то с другими вряд ли получится-калмыки очень не любят нашего брата,а тем более чужаков(из собственного опыта).

#17 Offline   S.T.A.L.K.E.R.2

S.T.A.L.K.E.R.2

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 279 сообщений
  • 2079 спасибо
  • ГородВолгоград
  • Металлоискатель:Garrett AT Pro

Отправлено 01 Январь 2013 - 15:07

Да и сохран находок вряд ли порадует-почва солончаковая,какалов будет 99%.

#18 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 11 549 сообщений
  • 33609 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74

Отправлено 01 Январь 2013 - 15:14

Т.е. Вы хотите сказать что после небольшой селухи спустя 300 и более лет останется след,заметный на спутнике???



Что интересно - таки да. Остаются следы не только 300 летних, но 600 и более летних.
НО. Они отлично находятся "обратным ходом". Находишь НОГАМИ место, а в идеале несколько десятков мест, потом внимательно изучаешь спутник на них. Как правило находятся очень характерные детали, отличающие место от окружения.
В последствии это сильно облегчает жизнь.
Вероятность, конечно не 100%. Очень много раз приходил на точки, где, судя по спутнику, ну 200% что то вроде как стояло. А там - хрен.
Но, в то же время есть и примеры обратного, когда ничего, кроме спутника не подсказывает, что в данном месте что то могло быть. Приходишь и удивляешься. Нигде не описано, на картах следов не осталось, а в реале -есть.

Спасибо от 2 Пользователи:
Бекас , LakaIR

#19 Offline   Selsovet

Selsovet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 909 сообщений
  • 3019 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Fisher CZ-20

Отправлено 01 Январь 2013 - 20:02

Согласен с DMS111. Я постепенно перестал ездить на аналитически определенные точки, пытаясь пробиться туда на ацком внедорожнике )), т.к. случались большие обломы и потеря драгоценного времени. Готовишься, готовишься, а потом на месте все оказывается снятым до материка. В последнее время перед выездом стал лишь примерно намечать район, а потом исследовать его пешком в поисках пятен старого железа, нанося их на космоснимки. Естественно, по-ходу маршрут адаптируется под рельеф, растительность, почву и т.п. В процессе предварительного поиска, МД тащу не перед собой, а сзади, т.е. волоча катушку по земле. Таким способом за день удается пройти 10-15 км. Иной раз даже лопату с собой не беру, а только небольшой совок - дабы не соблазниться. А уж после такого метапоиска смотрю чего там делается в SAS.planet, ПГМ и т.п. и приоритизирую площадки по перспективности

Спасибо от 4 Пользователи:
rastabar , terrano , Bualev , seewolf

#20 Offline   Ivanoff

Ivanoff

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 575 сообщений
  • 504 спасибо
  • ГородМосква СЗАО
  • Металлоискатель:Я просто смотрю и думаю.......

Отправлено 18 Январь 2013 - 12:44

Готов рассказать где нашёл вде деревни. Одна на поверхности. вторая закопана на задней линии действующей делевни под 70 см жёлтой глины ( трудновато, но!!!) Одному человеку нужно много дней для тчательного раскопа всех сигналов. поднимал там немецкие пфенинги и советы. место 50км. от москвы. следов "наших" Ну кроме моих, нет. Кому нужно пишите в личку.



Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение