Сообщений в теме: 63

[Дальник]

Дальник сказал(а) 23.1.2013, 12:46:

nighthawk, смотрел по диагонали. Большое :thank: . Я вот смотрел в книгу, а видел .... х/з что я там увидел, если бы кеннет не подсказал.

Плюс в репу за ценный источник информации Ибо дальше очень интересные расклады получаются, опровергающие кое-какие устоявшиеся мнения весьма образованной группы людей. При том касающиеся культуры славян, наших предков.

[kasparoff]

kennet сказал(а) 23.1.2013, 12:40:

Из описания похожей формы в каталоге, любезно предоставленном nighthawk , следует, что такие каменные формы были парными и при соединении применялись для отливки небольших оловянных ременных украшений. На одной форме гравировалось несколько изделий для экономии материала.

Т.е. получается, что для качественной отливки не хватает второй половины каменной формы, в которой и были отверстия для заливки оловянного сплава.

Все верно. Кроме того, я возвращался туда несколько раз и тупо рыл камни, там их очень много на глубине > штыка.
Так вот, я там нашел еще один такой же кусок, но сломанный на пополам (( Он гладкий, возможно как раз это и была
его пара, т.к. внешне они очень похожи. Поищу его дома - покажу.
Очень жалко, что второй кусок не целый, часть с рисунками отсутствует, но она где-то там лежит
Вообще рыть эти камни - это пипец что за труд, каждый оттирать руками от грязи, чтобы понять что за камень и что за структура

nighthawk сказал(а) 23.1.2013, 12:42:

вы видели откуда он это сбросил? первоисточник - СМОТРИМ СЮДА
И сюда - СМОТРЕТЬ ТУТ

Да-да! Спасибо вам еще раз ! Мы с Серегой как-то не разглядели что да как

[Дальник]

kasparoff сказал(а) 23.1.2013, 12:53:

...
Вообще рыть эти камни - это пипец что за труд, каждый оттирать руками от грязи, чтобы понять что за камень и что за структура
...

Это точно.
Я вот всё удивляюсь косности своего мышления. Мне урок на будущее.

И думаю, что ни одно доброе дело не остается безнаказанным

[nighthawk]

Литейные формы  _________________________________1.jpg   221,1К   10 Количество загрузок:  _________________________________2.jpg   605,72К   6 Количество загрузок:  _________________________________3.jpg   609,37К   4 Количество загрузок:  _________________________________4.jpg   404,51К   13 Количество загрузок:  _________________________________5.jpg   348,65К   6 Количество загрузок:  _________________________________6.jpg   319,05К   9 Количество загрузок:  _________________________________7.jpg   280,17К   3 Количество загрузок:

[Дальник]

Вот ещё статья Н.В. Рындина Технология производства новгородских ювелиров X-XV вв. Там формочки

http://alyena.io.ua/album133855

Здесь перечень литературы http://www.dissercat...zya-nizhnego-do

[nighthawk]

Колчин Б.А., Янин В.Л., Ямщиков С.В. - Древний Новгород. Прикладное искусство и археология (М.Искусство.1985) стр из книги  liteynaya_forma.jpg   172,92К   8 Количество загрузок:

[Дальник]

Еще про литье

http://www.ipdn.ru/r...-degtyareva.pdf

http://www.e-reading...ik_stateii.html

http://kulturarusi.r...u/куз%D...83си/

http://hghltd.yandex...%...e2e&keyno=0

Цитата

Очень оригинальной была сама техника литья. Чтобы получить легкие, изящные и пустотелые вещи, литейщики применяли технологию литья "навыплеск". В собранную литейную форму (большинство форм двусторонние), имеющую один широкий или несколько более узких литников (один нижний для выпуска металла), наливали расплавленный металл и тут же его выливали. Часть металла при соприкосновении с каменными стенками формы застывала тонким слоем, а остальной металл выпускали - выплескивали, оставляя внутри формы пустоту. Процесс литья нужно было производить очень быстро, иначе металл, заполнивший форму, сразу, начиная остывать, мог образовать толстые стенки или даже целиком массивную вещь (См. Н. В. Рындина. УК. соч., стр. 260.).

[nighthawk]

Культура древней Руси. Смирнова Э.С. - 1967  foma_is_kamnya.jpg   145,22К   10 Количество загрузок:

[nighthawk]

из книги
Меч и златникК 1150-летию зарождения Древнерусского государства

 mz_01.jpg   745,2К   14 Количество загрузок:
 mz_02.jpg   738,22К   3 Количество загрузок:

[kennet]

nighthawk сказал(а) 7.2.2013, 23:31:

 mz_01.jpg   745,2К   14 Количество загрузок:

nighthawk, умеете же найти источник и выставить из него именно те фотки, что представляют немалый интерес!!!

Вижу тут форму для литья свинцово-оловянных штуковин, которые считают то пряслицами, то древними платёжными средствами, то украшениями.
Однако теперь я склоняюсь к украшениям, уж думаю не зря эта форма находится вместе с формами для "утиных лапок", да и стилистически соответствуют.

Вот только не пойму, почему в пояснении пишут "односторонняя форма"? Ведь на самом деле это одна половинка двусторонней формы, или это я путаюсь в правильных названиях?

[nighthawk]

kennet сказал(а) 8.2.2013, 16:54:

Вот только не пойму, почему в пояснении пишут "односторонняя форма"? Ведь на самом деле это одна половинка двусторонней формы, или это я путаюсь в правильных названиях?

в пояснениях они ещё и не то могут написать. но в данном случае кажется почему назвали односторонней.
вторая сторона была стенкой удерживающей метал без углублений под заливку а форму залитому металу придавала
всего одна половина поэтому и получается что односторонняя. коряво но как смог

[kennet]

nighthawk сказал(а) 8.2.2013, 17:07:

в пояснениях они ещё и не то могут написать. но в данном случае кажется почему назвали односторонней.
вторая сторона была стенкой удерживающей метал без углублений под заливку а форму залитому металу придавала
всего одна половина поэтому и получается что односторонняя. коряво но как смог

Так то оно так, я подумал сперва о том же, но вспомнил многочисленные фотки готовых изделий - все изделия были двухсторонними.

[nighthawk]

kennet сказал(а) 8.2.2013, 17:23:

Так то оно так, я подумал сперва о том же, но вспомнил многочисленные фотки готовых изделий - все изделия были двухсторонними.

не знаю, ранние привески те что попадались среди них много односторонних. крестовключенные, лунницы, иконки. те же лапки
попозже выложу двухсторонние формочки для литья.

[nighthawk]

Взято из:
Русь в IX-X веках. Археологическая панорама.
Макаров Н.А. 2012 г.

 ___01.jpg   133,36К   6 Количество загрузок:

 ___02.jpg   264,73К   10 Количество загрузок:

[mumrick]

Думаю что в тему-камень очень плотный, обратка гладкая, лицевая сделана не до конца,попался там же обломок шестопера-бронза,литье,пустотелый,округлой формы-не успоряю, что он точно от шестопера-может быть булава такой формы  IMG_6774.JPG   1,07МБ   9 Количество загрузок:  IMG_6776.JPG   659,77К   2 Количество загрузок:  IMG_6777.JPG   748,72К   1 Количество загрузок:

[kasparoff]

[quote name='mumrick' post='428694' date='13.2.2013, 21:31']Думаю что в тему-камень очень плотный, обратка гладкая, лицевая сделана не до конца,попался там же обломок шестопера-бронза,литье,пустотелый,округлой формы-не успоряю, что он точно от шестопера-может быть булава такой формы  IMG_6774.JPG   1,07МБ   9 Количество загрузок:

плоский камень - один в один как у меня и по цветку и по структуре, а что у него с другой стороны ?
И что такое шестопер ???

[mumrick]

Обратная сторона камня гладкая, Шестопер это оружие,которое могло быть монолит с ручкой-полностью из металла,кусок который на фото из бронзы и пустотелый,для тяжести заливался свинцом и одевался,как булава на ручку,я в том же месте находил две булавы-одна из железа,другая из бронзы. Отличие булавы -шипы,шестопер-шесть перьев, могло быть шесть или менее граней,как на фото.

[Библиотекарь]

Пополню  ещё одной формой: для отливки колтов.

Источник - http://forum.relicvi...tura-sredneviz/

 

 

 форма для колта.jpg   51,95К   0 Количество загрузок:

 

 

 

 

[Библиотекарь]

Из раскопок в Гродно. 

 

 камен отлив форма 12-13 вв.jpg   116,28К   0 Количество загрузок:

[LakaIR]

Добавлю ещё несколько

Прикрепленные файлы

•  DSC_0707.jpg   430,45К   0 Количество загрузок: