Сообщений в теме: 28

[kasparoff]

Наконец-то удалось выделить несколько часов, чтобы ответить себе на вопрос: а есть ли разница для прибора при использовании АКБ и батареек, т.к. у АКБ напряжение 1,2 В на штуку, а у батарейки 1,5 в.
Т.е. при идеальных условиях разница в питании прибора может составлять 2,5 В, что все-таки порождает какую-то неуверенность а не пропускаю ли я чего-то при поиске.
Хотя я всегда и утверждал, что никакой разницы нет и что нет разницы даже, если АКБ разряжены на 2\3, но многие комрады не верили, меняли АКБ с рассказами, что, мол, прибор начинает глючить и тд и тп....
Сейчас посмотрим что из этого получилось.
Это относится исключительно к траку, как там в других приборах - не знаю, надо тестировать. Я встречал много откровенной лажи в дорогих, современных приборах (не МД), поэтому у других приборов может быть все, что угодно.

Итак, берем етрак, тестер Mastech My68 (достаточно точный) и цифровой осциллограф RIGOL DS 1102CA.
Тестер сажаем на вход питания, осцилл на выход накачки катухи:

 IMG_9794.JPG   486,13К   59 Количество загрузок:

Основываясь на предположении, что с падением напряжения питания может проседать напряжение, искажаться форма или изменяться частота импульсов подаваемых на нашу катушку, то я рассматривал именно эти показатели. Не буду вас утомлять описанием проверки пачек импульсов и частот - все они были неизменны на всех стадиях тестов.
Покажу на мой взгляд самое важное - это амплитуда сигнала накачки катушки.

1. Батарейки 8 штук, литиевые Varta Professional, новые:

 IMG_9776.JPG   310,71К   4 Количество загрузок:

Далее видим, что после включения напряжение 13,28 В, а амплитуда 20 В - форма сигнала и пр в порядке:

 IMG_9774.JPG   424,78К   17 Количество загрузок:

Устанавливаю в блок АКБ Ansmann 2850 - абсолютно новые, заряженные в правильной фирменной зарядке Ansmann Energy 16:

 IMG_9777.JPG   311,46К   9 Количество загрузок:

Далее видим, что после включения напряжение 10,55 В, а амплитуда 20 В - форма, частота и пр в порядке:

 IMG_9768.JPG   476,86К   8 Количество загрузок:

Это уже означает, никакой разницы в разнице напряжения просто нет !

Теперь посмотрим что у нас будет меняться с разрядом АКБ (я немного ускорял процесс разряда):

Напряжение 9,62 В - изменений нет:

 IMG_9778.JPG   392,91К   5 Количество загрузок:

Напряжение 9,25 В - изменений нет:

 IMG_9781.JPG   348,31К   5 Количество загрузок:

Напряжение 9,08 В - изменений нет:

 IMG_9785.JPG   330,23К   5 Количество загрузок:

Напряжение 8,92 В - изменений нет, но прибор начинает (редко) плакать, что аккумулятор разряжен:

 IMG_9787.JPG   310,53К   7 Количество загрузок:

Напряжение 8,80 В - изменений нет, но прибор постоянно начинает ругаться на недостаток питания:

 IMG_9789.JPG   403,85К   14 Количество загрузок:

При проседании напряжения до 8,65 В трак упорно отключается, но в первый момент запуска я видел, что он держит и напряжение, и форму и частоту сигналов.

Я сделал для себя вывод: между использованием АКБ и батареек для E-TRAC нет никакой разницы + ко всему разряд АКБ (пока прибор работает) не влияет на его поисковые качества, поэтому АКБ убивать все же лучше до конца, а потом ставить новые.

Надеюсь эта информация будет всем полезна

[sanya50us]

Спасибо очень ценная информация! Ещеб практикой закрепить.

[bujhm]

Я не силён в определении омах, герцах и вольтах, но из всей статьи я вынес одно определение.... на мой взгляд очень важное:
....между использованием АКБ и батареек для E-TRAC нет никакой разницы + ко всему разряд АКБ (пока прибор работает) не влияет на его поисковые качества....

За проделанную работу и за хорошую статью.... плюс в репутацию!!!

[kasparoff]

Спасибо очень ценная информация!
Ещеб практикой закрепить.

Как раз здесь все однозначно видно, а на практике слишком много побочных влияний, которые не только
не смогут ответить на этот вопрос, а могут даже подтолкнуть к неверным выводам.

[Дальник]

Теперь нет сомнений. Хорошая демонстрация.

[hronik]

Спасибо!Я бы так не смог написать - "слишком многа букаф" и фото!Всё вышеизложенное происходит потому,что во всех серьёзных МД используется схема стабилизации напряжения и в реале "трэк" и SE работают при напряжении около 9 вольт.Поэтому,насколько напряжение питания выше,роли на чувствительность играть не может.А при падении напряжения ниже 9 вольт прибор автоматически отключается.В разных МД рабочее напряжение отличается,но смысл от этого не меняется.В некоторых самоделках и дешёвых китайцах схема стабилизации напряжения отсутствует - такие приборы "боятся" превышения напряжения в элементах питания,также с разрядом элементов питания падает чутьё и качество обработки сигнала.Есть также МД ,в которых стабилизировано только напряжение питания схемы,но не стабилизировано напряжение датчика (катушки) - чутьё таких приборов падает вместе с падением напряжения питания.

[kasparoff]

Спасибо!Я бы так не смог написать - "слишком многа букаф" и фото!Всё вышеизложенное происходит потому,что во всех серьёзных МД используется схема стабилизации напряжения и в реале "трэк" и SE работают при напряжении около 9 вольт.Поэтому,насколько напряжение питания выше,роли на чувствительность играть не может.А при падении напряжения ниже 9 вольт прибор автоматически отключается.В разных МД рабочее напряжение отличается,но смысл от этого не меняется.В некоторых самоделках и дешёвых китайцах схема стабилизации напряжения отсутствует - такие приборы "боятся" превышения напряжения в элементах питания,также с разрядом элементов питания падает чутьё и качество обработки сигнала.Есть также МД ,в которых стабилизировано только напряжение питания схемы,но не стабилизировано напряжение датчика (катушки) - чутьё таких приборов падает вместе с падением напряжения питания.

Согласен
Я еще хочу попробовать поднять амплитуду с -10 В и +10 В до -15 В и до +15 В, чтобы размах был 30 В без выборосов (выбросы до 5 В - пипец), что увеличит накачку на катуху на 30%.
Возможно я ухудшу дискриминацию, но увеличу его глубину, думаю реально можно получить в плюс еще сантиметров 10-12...
Если всё получится, то кнопочку поставлю - стандарт и zoom in
Этим скоро займусь.

[Танк-32]

Да е-трак умная машина.(может и не принципиально для его) А вот бы асю-250 протестить так же и посмотреть результаты и тёрку 705. Высокий уровень прибора протестили(ему по фиг),а вот бы низкий и средний,как им даётся тоже самое.

[Duppon]

Виталий, ты разрешил вопрос который мучал меня в течении многих лет... + однозначно.

[Фотограф]

Виталий!

[Sahok]

Тоже мучает вопрос с ACE-250. Как он реагирует на падение питания критически или не очень?? :kopay:

[kasparoff]

Да е-трак умная машина.(может и не принципиально для его)
А вот бы асю-250 протестить так же и посмотреть результаты и тёрку 705.

Высокий уровень прибора протестили(ему по фиг),а вот бы низкий и средний,как им даётся тоже самое.

Тоже мучает вопрос с ACE-250. Как он реагирует на падение питания критически или не очень?? :kopay:

Привозите аську посмотрим, я ее в руках два раза держал - про нее ниче не знаю
Да и на тёрку можно посмотреть - захватите и терку с собой

[roman_off]

Хорошее доказательство того , что акумы не влияют на рабочие характеристики МД. Может после этого разрешатся споры что лучше, акумы или батарейки .

[starokop]

Спасибо за работу, Виталий. + с меня Хоть Букаф и много, но я прочитал)))

[ianlsn]

....Если всё получится, то кнопочку поставлю - стандарт и zoom in
Этим скоро займусь.

Ага, этакая ЭМП, кнопку нажал, и у камрадов на 3км вокруг мозги в МД перегорели.
Кнопочка батарейки в 5 сек посадит, думаю.

[PavelGS]

В любом современном приборе есть стабилизатор напряжения, будь то телефон, калькулятор или ася А поисковые характеристики прибора ухудшает шнапс, а не падение напряжения на 0.5 вольта.

[kasparoff]

В любом современном приборе есть стабилизатор напряжения, будь то телефон, калькулятор или ася
А поисковые характеристики прибора ухудшает шнапс, а не падение напряжения на 0.5 вольта.

ну так-то да (с) Реальные пацаны.

Делал это для того, чтобы наглядно было видно, для себя в первую очередь ну и кому интересно.
Для того, чтобы не верить словам как ваши выше, например, а верить тому, что видел и делал сам.
Много чего говорят в этом ацком тырнете... Но мало, что подтверждают фактами.

[Сидорович]

Хорошее доказательство того , что акумы не влияют на рабочие характеристики МД.
Может после этого разрешатся споры что лучше, акумы или батарейки .

Соглашусь.Наконец то это научно доказано.ТС-хвала(по сербски спасибо).

[West21]

ну так-то да (с) Реальные пацаны.

Делал это для того, чтобы наглядно было видно, для себя в первую очередь ну и кому интересно.
Для того, чтобы не верить словам как ваши выше, например, а верить тому, что видел и делал сам.
Много чего говорят в этом ацком тырнете... Но мало, что подтверждают фактами.

Супер верный подход !

Виталий,хочу однако заметить...Цитирую: При проседании напряжения до 8,65 В трак упорно отключается....
Думаю в нем по питанию стоит какой нить LowDrop ,который просто при таком входном напряжении не может уже работать . Но что стоИт в других приборах?
Возможно в каких-то приборах влияние просадки напряжения питания имеет место.
А?

[kasparoff]

Супер верный подход !

Виталий,хочу однако заметить...Цитирую: При проседании напряжения до 8,65 В трак упорно отключается....
Думаю в нем по питанию стоит какой нить LowDrop ,который просто при таком входном напряжении не может уже работать . Но что стоИт в других приборах?
Возможно в каких-то приборах влияние просадки напряжения питания имеет место.
А?

запросто! полностью согласен и очень даже может быть, что в приборе какой-нить приличной фирмы можно ожидать
ту засаду о которой ты и говоришь.
Я много с такой фигней сталкивался, и говорил себе ну как же так, этого не может быть ведь известная фирма и пр и пр. и тихо фигел,
ну это я не про детекторы

Кстати, пинпоинтер гарретовский с херовой батарейкой, но не отрубающийся точно теряет свое чутье, а вот насколько я еще не понял