Так и добавить больше нечегоПутин "покопался" в археологии
Три четверти раскопок – это бизнес, зарабатывание денег
2010-07-30 / Виктор Алексеевич Мясников - обозреватель "Независимой газеты".
Председатель правительства РФ Владимир Путин 26 июля посетил раскопки в Великом Новгороде и дважды побеседовал с археологами. Первый раз – в режиме видеоконференции пообщался с руководителями экспедиций в российских регионах. Второй – за дощатым столом под брезентовым тентом на Троицком раскопе выслушал жалобы и просьбы академиков и студентов. Как обычно бывает на подобных совещаниях, у премьера просили денег и устранения конкурентов.
Руководители археологических экспедиций жаловались, что им не на что кормить студентов-практикантов, проводить исследования и приобретать современные приборы. Запрашивали миллион, пятнадцать миллионов, триста тысяч рублей… На фоне десятков миллиардов, которые обычно просят у премьера авиа- или автопроизводители, суммы настолько смехотворные, что, казалось, Владимир Путин, пораженный скромностью запросов, просто вынет деньги из кармана и раздаст прямо сейчас. Но сдержался, уверенно пообещав решить данный вопрос.
В целом же вырисовывается довольно благостная картина – ученые совершают открытия, находят уникальные артефакты и переживают за сохранность исторического наследия. И вообще археология выглядит удивительным островком нормальной жизни в океане коррупции, чиновничьего беспредела и тотального стремления обогащаться. Но так ведь не бывает!
Директор Института археологии РАН Николай Макаров с гордостью доложил, что в 2009 году в России производилось около 1600 раскопочных проектов. Столько было выдано открытых листов – разрешений на археологические работы. Почему-то не захотел он сказать, сколько открытых листов выдано на 2010 год. Так вот, на 30 июня – самый разгар сезона – Росохранкультура выдала только 308 листов. Иначе как погромом археологии это не назовешь.
А все потому, что раньше открытые листы выдавал институт господина Макарова на основании рукописной заявки, а с 1 января 2010 года это делают чиновники Росохранкультуры по представлении дюжины документов, включая уставные и финансовые. При этом ни одного археолога среди охранителей культуры нет. Результат – количество раскопок упало катастрофически.
Еще главный археолог страны рассказал, что «25% раскопок – это работы, которые ведутся как чисто научные проекты, как исследования, которые финансируются из бюджетных денег как исследовательские проекты. 75% – это охранные работы, которые связаны со строительством и которые как бы предваряют приход строителей на стройплощадки». Проще говоря, три четверти раскопок – это бизнес, зарабатывание денег. Исследование стройплощадок ничего не дает науке, в ходе их не создаются музейные коллекции, по результатам пишутся не научные труды, а разрешения на застройку археологического объекта, то есть на его уничтожение.
Поэтому подобными работами занимаются в основном частные археологические фирмы. Естественно, где деньги, там и откаты. Оплачивает работы строительная фирма, и до половины сметы ей может вернуться в виде отката наличными. Археологи тоже не внакладе: охранные раскопки имитировать несложно. Фактически это циничная продажа девелоперам археологического наследия.
При научных раскопках тоже не редкость манипуляции с финансами. Методика прекрасно отработана еще с советских времен. Прибавилось только одно звено – лицо, выбившее финансирование, имеет долю. Одно такое лицо, по слухам, обеспечив ассигнованиями восемь экспедиций некоего института, получило в совокупности 500 тыс. руб.
На условиях анонимности один из опытных археологов рассказал автору, как обычно манипулируют экспедиционными деньгами. Начинается с закупки палаток, лопат и прочего полевого имущества. Оформляются накладные, но на самом деле все снаряжение и инструмент сохранились с прошлых экспедиций. Далее идет аренда автотранспорта, погрузочно-разгрузочные работы, оборудование лагеря, подвоз воды и многое другое, на что тоже списывается доля немалая. Продуктов по бумагам съедается столько, что... А в конечном счете – «студентов не на что кормить».
Всякий разговор археологов с начальством заканчивается требованиями истребить «черных копателей». И в этот раз жаловались, что в Суздале на 70% селищ оставлены браконьерские ямки. Но особое раздражение доктора наук Николая Макарова вызывают те, кого премьер Путин назвал народными археологами. «В этом году вышло издание на мелованной бумаге, в котором коллекция из этих грабительских раскопок. Их никто уже не прячет, просто издают открыто, хотя всем понятно, что это не случайные находки – это вещи из наших разграбленных памятников», – возмутился директор Института археологии.
Видимо, речь идет о книге «Нательные кресты, крестовключенные и крестовидные подвески X–XV веков». Это иллюстрированный каталог, изданный в соответствии с академическими канонами, вводящий в научный оборот около 800 предметов христианской металлопластики. И это уже не первое строго научное издание, вышедшее из-под пера «любителей». Что касается разграбления памятников, то больше всего их грабят сами археологи. Например, составителю монографии о средневековых прикладных печатях некий «белый» археолог, руководитель экспедиции, предложил купить такую печать за 500 у.е. Изображения для монографии он не дал, в научный оборот печать не попала, кому-то, видать, уже продана.
Да чего уж там! Вот цитата из информационного сообщения сайта председателя правительства РФ: «Премьер лично принял участие в работе археологов: он просеял землю, добытую на месте раскопок, и нашел рукотворный артефакт. Узнав у специалистов, что находка не представляет научной ценности, В.В.Путин, спросив разрешения, оставил ее у себя».
Археологи предлагают ввести лицензии на металлодетекторы – 30–40 тыс. с прибора. Раньше предлагали их запретить, но сейчас сами ими активно пользуются. Примечательно, что никто не требует запрета фирм, продающих детекторы тысячами и рекламирующих их как средство быстрого обогащения.
По большому счету археологам нет дела до сохранения исторического наследия. Ведь никто из академиков и докторов ни разу не выступил в защиту археологических памятников, проданных под коттеджную застройку, под свалки и карьеры. Это «черные копатели» и местные жители ведут борьбу за спасение Дунинского археологического комплекса – уникального скопления памятников бронзового и раннего железного века в Подмосковье. Но «белые» археологи уже провели «охранные» раскопки руками таджикских гастарбайтеров и отдали комплекс под бульдозер. Уже сгинул под дачами славянский могильник из 26 курганов Поречье-3, открытый в 1997 году археологом Сергеем Черновым. Защитить он его в одиночку не смог. Так ежегодно погибают сотни памятников. Но молчат академики, молчит Росохранкультура, валят все беды на «черных»...
http://www.ng.ru/pol...kartblansh.html
Свернуть чат Чат форума Реликвия
|
А В ВЕЛИКОМ НОВГРОДЕ НА МАЙСКИЕ ОБЛАВА БЫЛА
#21 Offline
Отправлено 10 Май 2011 - 22:23
#22 Offline
Отправлено 11 Май 2011 - 08:44
Возвращаясь к уже не раз сказанному ранее:
1. Судя по всему, как и в большинстве случаев в нашей стране, АКР никак обозначен не был (как положено по закону)!
2. Обращает на себя внимание, как сюжет начинается: "Далеко не все, кто сегодня ведет РАСКОПКИ в лесу, занимается увековечиванием памяти героев войны...".
И далее "... Новгородские АРХЕОЛОГИ и УЧЕНЫЕ, сотрудники УПРАВЛЕНИЯ ОХРАНЫ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ и сотрудники МИЛИЦИИ начали проводить АКЦИИ...".
Вот уж поистине - "В огороде бузина, в Киеве - дядька"! Причем тут "увековечивание памяти" и поиск по старине на распаханном поле??!
4. Опять старая песня - про то, что МД "ДО СИХ ПОР НАХОДИТСЯ В СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ"! Ну, неймется гражданам из околонаучных организаций погреть руки на "лицензировании", как же так, чем они хуже других, надо ведь и им с голого х.я сала надрать!
Про Прибалтику и нумерацию с регистрацией даже писать не стоит - вот уж маразм действительно!
5. Бред, что находки, обнаруженные в поле "как бы вытащены из контекста" и теряют свою "львиную долю информации" из уст "старшего научного сотрудника новгородского музея-заповедника" воспринимается по меньшей степени нелепо и откровенно некомпетентно, если не сказать больше...
6. Раз это такое исторически и археологически интересное и ценное место, надо было начать не с отбирания детекторов у граждан, а с изымания той техники у колхозников, что распахивает этот памятник культурного наследия, с составлением административных протоколов на них и их руководство, желательно с самого начала распашки! А то интересная "петрушка" получается - люди ямки роют на пахоте, монетки ищут, у них мд-шки с лопатами изымают, а тяжелая техника с плугами и боронами, с химией и агротехническими мероприятиями продолжает свое "черно-археологическое" дело.
Короче - очередная показуха, с желанием в очередной раз лизнуть зад "дядям из Москвы", а то не дай Бог рассердятся и отчет потребуют... все-таки сам ВВП чего-то там сказал про "енто" дело, чай пил... окрестности обозревал.
P.S. Собака лает... а караван идёт!
Спасибо от 11 Пользователи:
|
|
#23 Offline
Отправлено 13 Май 2011 - 14:12
#24 Offline
Отправлено 13 Май 2011 - 14:36
Я, человек тут новый, но одну особенность заметить успел. Большинство проблем, как обычно от нашего авося и полного валюнтаризма властей. Поехали мы давича в Тарутино. Спрашиваем экскурсовода в музее: "...а, где тут МОЖНО у Вас покопать"? Ответ у нас тут у каждого местного прибор в сарае, но копать нельзя: вона председатель с дружинами по полям копателей шугает... у нас памятник культурно-исторический всё-таки".
Понял. Лезу в сеть и выясняю, что к памятнику культурного наследия "Тарутино" относятся: 1. Братская могила советских воинов; 2. Памятник русским воинам - участникам войны 1812 года; 3. Одинадцать земляных укреплений (люнеты, редуты, реданы, тенали) 4. Памятник советским воинам павшим в 1941 году. (http://resursy.mkrf...._pam=4010111000) ВСЁ!!! Ни какие КОЛХОЗНЫЕ ПОЛЯ расположенные в километре от мемориала НЕ ОТНОСЯТСЯ К ПАМЯТНИКУ, а берут как правило именно там. Так может проще, прежде чем выезжать надо неполениться и сделать распечатку с ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА, и в случае возникновения проблем предметно объяснять кто в чём не прав? И уж конечно, действительно не стоит копать там где действительно нельзя.
Начальник Заказника подотчетен ФСО России.
10. Заказник содержится за счет средств федерального бюджета,
выделяемых ФСО России, и других не запрещенных законом источников.
11. Заказник расположен в Жуковском районе Калужской области,
имеет общую площадь 46,9 тыс. га, включая охотничьи угодья.
Границы Заказника:
северная - от населенного пункта Тарутино по левому берегу реки
Нары до населенного пункта Кормашовка;
восточная - от населенного пункта Кормашовка по
административной границе между Калужской и Московской областями до
населенного пункта Юрятино;
южная - от населенного пункта Юрятино по правому берегу реки
Протвы до населенного пункта Новая Слобода;
западная - от населенного пункта Новая Слобода на север по
автодороге через населенные пункты Черная Грязь, Лыково и далее по
старой Калужской дороге до населенного пункта Тарутино.
12. Заказник обозначается на местности предупредительными и
информационными знаками по периметру границ.
т т.д есть закон
http://lawrussia.ru/...215a336x252.htm
незнание законов не освобождает от ответственности )))))
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#25 Offline
Отправлено 13 Май 2011 - 15:45
Начальник Заказника подотчетен ФСО России.
10. Заказник содержится за счет средств федерального бюджета,
выделяемых ФСО России, и других не запрещенных законом источников.
11. Заказник расположен в Жуковском районе Калужской области,
имеет общую площадь 46,9 тыс. га, включая охотничьи угодья.
Границы Заказника:
северная - от населенного пункта Тарутино по левому берегу реки
Нары до населенного пункта Кормашовка;
восточная - от населенного пункта Кормашовка по
административной границе между Калужской и Московской областями до
населенного пункта Юрятино;
южная - от населенного пункта Юрятино по правому берегу реки
Протвы до населенного пункта Новая Слобода;
западная - от населенного пункта Новая Слобода на север по
автодороге через населенные пункты Черная Грязь, Лыково и далее по
старой Калужской дороге до населенного пункта Тарутино.
12. Заказник обозначается на местности предупредительными и
информационными знаками по периметру границ.
т т.д есть закон
http://lawrussia.ru/...215a336x252.htm
незнание законов не освобождает от ответственности )))))
О как! Знай и люби родное подмосковье... )))
и, конечно ни каких систематизированных баз нет???
#26 Offline
Отправлено 13 Май 2011 - 16:00
Начальник Заказника подотчетен ФСО России.
10. Заказник содержится за счет средств федерального бюджета,
выделяемых ФСО России, и других не запрещенных законом источников.
11. Заказник расположен в Жуковском районе Калужской области,
имеет общую площадь 46,9 тыс. га, включая охотничьи угодья.
Границы Заказника:
северная - от населенного пункта Тарутино по левому берегу реки
Нары до населенного пункта Кормашовка;
восточная - от населенного пункта Кормашовка по
административной границе между Калужской и Московской областями до
населенного пункта Юрятино;
южная - от населенного пункта Юрятино по правому берегу реки
Протвы до населенного пункта Новая Слобода;
западная - от населенного пункта Новая Слобода на север по
автодороге через населенные пункты Черная Грязь, Лыково и далее по
старой Калужской дороге до населенного пункта Тарутино.
12. Заказник обозначается на местности предупредительными и
информационными знаками по периметру границ.
т т.д есть закон
http://lawrussia.ru/...215a336x252.htm
незнание законов не освобождает от ответственности )))))
А вот ещё какой вопрос: согласно описанию заказника в него попадает все тарутинские поля, что южнее Нары и восточнее строкалужского тракта. А те поля что слева от тракта непосредственно возле Тарутино, получаются юридически чисты или они как-нибудь хитро входят в состав административных границ Тарутино? Вы не в курсе?
#27 Offline
Отправлено 13 Май 2011 - 16:23
Я, человек тут новый, но одну особенность заметить успел. Большинство проблем, как обычно от нашего авося и полного валюнтаризма властей. Поехали мы давича в Тарутино. Спрашиваем экскурсовода в музее: "...а, где тут МОЖНО у Вас покопать"? Ответ у нас тут у каждого местного прибор в сарае, но копать нельзя: вона председатель с дружинами по полям копателей шугает... у нас памятник культурно-исторический всё-таки".
Понял. Лезу в сеть и выясняю, что к памятнику культурного наследия "Тарутино" относятся: 1. Братская могила советских воинов; 2. Памятник русским воинам - участникам войны 1812 года; 3. Одинадцать земляных укреплений (люнеты, редуты, реданы, тенали) 4. Памятник советским воинам павшим в 1941 году. (http://resursy.mkrf...._pam=4010111000) ВСЁ!!! Ни какие КОЛХОЗНЫЕ ПОЛЯ расположенные в километре от мемориала НЕ ОТНОСЯТСЯ К ПАМЯТНИКУ, а берут как правило именно там. Так может проще, прежде чем выезжать надо неполениться и сделать распечатку с ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА, и в случае возникновения проблем предметно объяснять кто в чём не прав? И уж конечно, действительно не стоит копать там где действительно нельзя.
C Тарутинскими окрестностями не все просто.
Там уже второй год трудится экспедиция товарища Гоняного. Попутно предупреждая всех егерей, участковых, местное население, председателей, о том, что надо выявлять и вылавливать черных копателей. Огромную территорию ( по слухам по указу президента) К празнованию 200-летия событий 1812-того года, собираются ввести в перечень памятников, будет типа археологический заповедник, такой-же как у Гоняного на куликовском поле. Может быть, что-то уже успели в этот список ввести в прошлом году. Тогда они много полей обследовали. Сейчас где-то в тех краях, стоят лагерем две экспедиции. Настроены по слухам агрессивно к нашему брату.
Короче, не самые лучшие места для копа. Это я не конкурентов отпугиваю( там по моей теме мало чего полезного) Не хочется лишнего внимания к нам привлекать, если кто-то под раздачу попадет.
Спасибо от 2 Пользователи:
|
|
#28 Offline
Отправлено 13 Май 2011 - 16:30
C Тарутинскими окрестностями не все просто.
Там уже второй год трудится экспедиция товарища Гоняного. Попутно предупреждая всех егерей, участковых, местное население, председателей, о том, что надо выявлять и вылавливать черных копателей. Огромную территорию ( по слухам по указу президента) К празнованию 200-летия событий 1812-того года, собираются ввести в перечень памятников, будет типа археологический заповедник, такой-же как у Гоняного на куликовском поле. Может быть, что-то уже успели в этот список ввести в прошлом году. Тогда они много полей обследовали. Сейчас где-то в тех краях, стоят лагерем две экспедиции. Настроены по слухам агрессивно к нашему брату.
Короче, не самые лучшие места для копа. Это я не конкурентов отпугиваю( там по моей теме мало чего полезного) Не хочется лишнего внимания к нам привлекать, если кто-то под раздачу попадет.
Вас понял. Спасибо.
#29 Offline
#30 Offline
#31 Offline
#32 Offline
Отправлено 16 Май 2011 - 21:13
Друг рассказал что их в новгороде дедушка_божий одуванчик продал. писали объяснительныеЧто то не гружусь ни как...прошу прощения
#33 Offline
Отправлено 16 Май 2011 - 21:18
Пусть ловить начинают!! Одному - дугому позвоночник укоротить и в овражке прикопать!! Желание отпадёт!!Хороший однако бизнес. Уж пару-тройку копал, в день отловить можно всегда.Это пожалуй выгодней, чем какалики по полям собирать, будем ждать, когда такое благое начинание, докатится и до нас Судя по тому, сколько их каждый день видно бродящими по полям с дороги, на новую квартиру, насобирать можно будет за месяц, даже если ловить только тех, кто не закапывает за собой ямки
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#34 Offline
Отправлено 26 Май 2011 - 20:48
#35 Offline
Отправлено 27 Май 2011 - 08:13
По задержанным питерцам: штраф по 2000 рублей и конфисковали приборы и лопаты.
Если это был не "театр одного актера" - бред полнейший!
#36 Offline
Отправлено 02 Июнь 2011 - 15:53
полностью согласен с вамиЖопа конечно... если ходили по акр - более менее понятно, но несколько вопросов:
1) Если есть музеи, пмятники и тп - там некопают. Почему? обнесены забором хотя бы. Что мешает так с АКР сделать? Или сглотнуть пытаются больше чем могут?
2) Почему официалы открыто с аукционов торгуют медалями и орденами? а для простого народа это УК РФ сразу?
3) Совсем от души, извините. Мои деды и прадеды воевали за эту землю, клали свои жизни, пахали эту землю, теряли свои вещи в ней же... А сборище каких то пидорасов, называемых "археологами", начинают гнуть пальцы в родных же мне местах. Я не в Каир поехал копать, в Россию, и не захоронение огороженное, а чисто поле.
Хотя я думаю ответ на это вы сами знаете...
#37 Offline
Отправлено 06 Июнь 2011 - 12:05
Я вот чего не понял нифига, там поле паханое видно ведь, так какой нахрен АКР, они плуги туда запускают огого, какой там фискарс с этим сравнится, и эта зараза там чушь какую разводит что ценность извлеченная из земли не архами а копарями теряет свою ценность этож каким таким образом???у него руки чтоль золотые и чудотворные что если он сам вытащит, так это огромную цееность имеет, а если мы вытащим так это все обесценивается))Просто попали ребята под образцово-показательный замес. Поозерье у нас копают все кому не лень, и ребята из органов тоже копом занимаются многие. Где этих арестовали все советские годы было колхозное поле, перепахиваемое 2 раза в год. Само Еруново упоминается в писцовых книгах с 1629 года. Правда на этом месте было какое-то поселение более раннее ( если я не брежу то 3500 лет назад).
Ну еще достали местных незакопанные ямки ( один придурок , наслушавшись деревенских баек, расковырял ямку, что ее теперь из космоса видно).
Ну и конкуренция, местных-то никого не поймали, хотя там всегда народу много.
З.Ы. Меня уже предупредили , что в Новониколаевском ( дачный поселок под Новгородом) за пойманного копателя дают премию 1000 рублей
Так чего нам теперь вообще копать ни где нельзя?
Жалко эксп у мужичка отобрали....
#38 Offline
Отправлено 06 Июнь 2011 - 12:33
Спасибо от 3 Пользователи:
|
|
#39 Offline
#40 Offline
Отправлено 06 Июнь 2011 - 20:27
продают все за границу или черный рынок сволочи а еще на нас бочку катятПо-моему, все понятно ,куда они девают их.
Похожие темы
Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|---|
коп на майские выходные! |
Отчеты о поездках | белый волк |
|
|
|
Выезд на первомайские... |
Отчеты о поездках | bujhm |
|
|
|
Великомученица Параскева Пятница |
Церковная лавка | VALMOSCOW |
|
|
|
На Майские на Север |
Отчеты о поездках | КосмоС |
|
|
|
Была тем про топоры. |
Общий раздел | putnik2012 |
|
|