To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gena : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.
@  purus : (28 Июль 2023 - 15:44 ) krause

Фотография

Предмет похожий на крест


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#41 Offline   npocmop

npocmop

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 38 сообщений
  • 47 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:..........

Отправлено 24 Ноябрь 2021 - 11:35

п.с. Мне можно ничего не отвечать. Не хочется продолжать спор по пустоте.  С ув.

И не собирался.Мне не нравится Ваш хамовато-высокомерный тон,основанный на  убеждённости в чужом невежестве и своей безоговорочной правоте.



#42 Offline   Саныч2

Саныч2

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 658 сообщений
  • 1200 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:Fisher f75

Отправлено 24 Ноябрь 2021 - 12:39

Бубенцы,насколько мне известно,крепятся иначе,а вот какие-нибудь украшения,амулеты или кисточки- за милую душу. Зачем вообще на конской сбруе нужна большая часть всяких бляшек и висюлек,называемых нами кониной? Для красоты.Чем,кроме формы,принципиально отличаются элементы сбруи на фотографиях от предмета спора? Функционально ничем.

И Новгородские находки- не показатель.Во-первых,это город,где люди изначально зажиточней крестьян.Во-вторых,это богатый торгово-ремесленный центр,Новгород с его ярмарками.Мы же находим этот предмет повсеместно,в том числе и в глуши беспросветной.

Новгород,просто, привел в качестве примера ,в связи с хорошей сохранностью археологических находок из органики и их разнообразием там. Вы действительно считаете,что крестьянин не мог иметь сумку с двумя накладками из-за высокой ее стоимости? А сбруя ,увешанная, этими же, десятками накладок, была ему по карману? Да,если уже привели в  пример накладки на упряжь, тогда обратите внимание на обратную их сторону.
 



#43 Offline   npocmop

npocmop

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 38 сообщений
  • 47 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:..........

Отправлено 24 Ноябрь 2021 - 13:47

Новгород,просто, привел в качестве примера ,в связи с хорошей сохранностью археологических находок из органики и их разнообразием там. Вы действительно считаете,что крестьянин не мог иметь сумку с двумя накладками из-за высокой ее стоимости? А сбруя ,увешанная, этими же, десятками накладок, была ему по карману? Да,если уже привели в  пример накладки на упряжь, тогда обратите внимание на обратную их сторону.
 

Понятно,что Новгород- это частный пример.Подобные сумки в разных местах находили,в том числе и в Московском Кремле.

А на Ваши вопросы отвечу по-одесски вопросом.  :) Вы действительно считаете,что после появления в XI веке крепостничества в той же Новгородчине в крестьянских холопских хозяйствах были лошадки,щеголявшие в богато украшенных сбруях? Считаете,что смердам,которым даже их жизнь не принадлежала,было что в кошелях носить?



#44 Offline   Druqoi

Druqoi

    Cпециалист 4x4

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 191 сообщений
  • 8908 спасибо
  • ГородВятка
  • Металлоискатель:лоза

Отправлено 24 Ноябрь 2021 - 20:44

Считаете,что смердам,которым даже их жизнь не принадлежала,было что в кошелях носить?

Было.....и иногда не мало. Находки форумчан это подтверждают (при многолетних наблюдениях).

Ваши доводы напоминают приготовление пюре ....без картошки.

 

Вы приводите аргументированные доводы с примерами !!!!!!!!!!!!!...по другому это бла-бла воспринимается как попытка набить себе N-ное  количество сообщений, а не выяснение истины.



Спасибо от 1 Пользователь:
ЗаЙ

#45 Offline   Кузьма

Кузьма

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 071 сообщений
  • 1482 спасибо
  • ГородТульская обл,
  • Металлоискатель:эквинокс 800 и терра 505

Отправлено 24 Ноябрь 2021 - 21:30

Было.....и иногда не мало. Находки форумчан это подтверждают (при многолетних наблюдениях).

Ваши доводы напоминают приготовление пюре ....без картошки.

 

Вы приводите аргументированные доводы с примерами !!!!!!!!!!!!!...по другому это бла-бла воспринимается как попытка набить себе N-ное  количество сообщений, а не выяснение истины.

почему бла бла , лично я свое предположение высказал в теме , по своим находкам и от того и сделал свои выводы , да я думаю многие так и думают , как вы понимаете здесь будет разделение на да и нет , и по поводу бла бла ,некоторые выводы делают сами по них и говорят в этой теме ,о чем выговорите если на этом форуме предмет определили как деталь от весов , хотя это булава Кавказ ,ТС извините что не по теме 

 

post-80103-0-23606900-1610215581_thumb.j



Спасибо от 1 Пользователь:
Druqoi

#46 Offline   npocmop

npocmop

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 38 сообщений
  • 47 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:..........

Отправлено 25 Ноябрь 2021 - 05:59

...Вы приводите аргументированные доводы с примерами !!!!!!!!!!!!!...по другому это бла-бла воспринимается как попытка набить себе N-ное  количество сообщений, а не выяснение истины.

Вы реально считаете,что человек,оставивший на форуме за три с половиной года три десятка сообщений,пытается "набить количество" ?  :super_smilies007: Меня дико раздражают все эти подростковые лайки,"репы",статусы и прочие инструменты поднятия самооценки,Я вообще не любитель скакать по форумам,стараясь по поводу и без всюду оставлять "своё ИМХО".

Что касается "аргументированных доводов",так Вы с себя начните.Вы-то вообще не утруждаете себя приведением хоть каких-нибудь аргументов и контраргументов.Вы просто не понимаете чужих,и значит они- "бла-бла".

По поводу предмета спора...Это самый обычный соединительный элемент,жёстко крепившийся к кожаной основе и обеспечивавший подвижное соединение либо с подвешивавшимися к кожаному изделию предметами,либо подвешивание самого кожаного изделия,либо,как видно на приведённом выше фото конской уздечки,укрепление соединения двух кожаных деталей,к которым крепились два подобных элемента,соединённых между собой.Если кто-то не способен принять тот факт,что подобные вещи являлись универсальными и применялись с разными предметами,он имеет полное право считать,что эта штука использовалась исключительно на кошелях типа "калита".Но тогда он просто обязан считать,что пряжка с фото ниже использовалась исключительно на поясных ремнях (или,всё-таки,на конской сбруе?).  :D

Засим откланиваюсь,ибо считаю тему спора ничтожной и не заслуживащей траты на неё времени.

Прикрепленные файлы



#47 Offline   Druqoi

Druqoi

    Cпециалист 4x4

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 191 сообщений
  • 8908 спасибо
  • ГородВятка
  • Металлоискатель:лоза

Отправлено 25 Ноябрь 2021 - 11:57

Подкрепленные доводы Вам приводили изначально. При чем аналогичный предмет и место его применения. Всё остальное софизм.

 

Кузьма.

Просто эта тема с Вашим предметом (Булава) была пропущена профильными специалистами....а мы, в основной массе, можем строить предположения, ни чем не подкрепленные.

 

С деталью от калиты всё ясно. Есть четкие и аргументированные доводы. Вполне возможно, что её могли применить не по назначению (как Вы говорите, что снимали с конской упряжи). Тогда скажите чем будет считаться пробитая монета используемая как шайба для дверного вертлюжка? Монетой или шайбой? По Вашей логике - шайбой. Ведь нашли вы её с остатками вертлюжка и гвоздиком.......

 

Есть конечно некоторые предметы из-за которых "бъются" в спорах, в том числе и специалисты, но однозначных выводов нет. Например трутница/игольница, насечки на монетах и т.д. т.п.

Но это абсолютно не тот случай.


Сообщение отредактировал Druqoi: 25 Ноябрь 2021 - 11:59


Спасибо от 3 Пользователи:
Кузьма , ЗаЙ , Саныч2

#48 Offline   Кузьма

Кузьма

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 071 сообщений
  • 1482 спасибо
  • ГородТульская обл,
  • Металлоискатель:эквинокс 800 и терра 505

Отправлено 25 Ноябрь 2021 - 21:05

Подкрепленные доводы Вам приводили изначально. При чем аналогичный предмет и место его применения. Всё остальное софизм.

 

Кузьма.

Просто эта тема с Вашим предметом (Булава) была пропущена профильными специалистами....а мы, в основной массе, можем строить предположения, ни чем не подкрепленные.

 

С деталью от калиты всё ясно. Есть четкие и аргументированные доводы. Вполне возможно, что её могли применить не по назначению (как Вы говорите, что снимали с конской упряжи). Тогда скажите чем будет считаться пробитая монета используемая как шайба для дверного вертлюжка? Монетой или шайбой? По Вашей логике - шайбой. Ведь нашли вы её с остатками вертлюжка и гвоздиком.......

 

Есть конечно некоторые предметы из-за которых "бъются" в спорах, в том числе и специалисты, но однозначных выводов нет. Например трутница/игольница, насечки на монетах и т.д. т.п.

Но это абсолютно не тот случай.

да действительно многие предметы спорные тут ничего не поделаешь ,капая фундаменты монеты с  насечками попадаются (советы) ,вроде в советское время ни так давно ,а толком никто не может понять для чего делали, и вот напрашивается вопрос ,если мы не можем разгадать что было не так давно , то про вещи из глубокой старины вообще много спорного и запутанного , и в описаниях могут быть не верны ? 



Спасибо от 1 Пользователь:
Druqoi

#49 Offline   Druqoi

Druqoi

    Cпециалист 4x4

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 191 сообщений
  • 8908 спасибо
  • ГородВятка
  • Металлоискатель:лоза

Отправлено 25 Ноябрь 2021 - 21:35

Да нет.....есть вещи неоднократно классифицированные, есть спорные и есть неопределенные.

Про крепление калиты - это классифицировано, определено и не оспоримо.

Использовать, по прошествии времени можно любую вещь и везде. Ну типа как я Сиг облегчил.....там и от удочек куски и от швабры и диэлектрические шайбы со школьных уроков физики и ЖД прокладка и т.д. т.п......всё, что подходящее попалось "под руку".

С этими же насечками.....есть на Реликвии тема страниц на 15. Всё неоднозначно. я пытался проанализировать.....не получилось.

Даже моя мама 1935 г.р. говорит, что ими вычесывали в войну вшей, т.е. монета из разряда монеты переходит в приспособление. Но.....такие монетки есть и в составе кладов.

Поищите.....почитайте. )))))) Есть куча работ "специалистов"....НО предположения выдаются за догму......полная Левашовщина.



Спасибо от 1 Пользователь:
Кузьма


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение