Сообщений в теме: 45

[alithir]

может вам стоит поискать место предполагаемого выхода этого подземного хода? если он там есть. в нашем поселке, стоящем на высоком берегу реки тоже ходила легенда о подземном ходе к монастырю, расположенном на другом берегу реки. естественно никто всерьез не верил, что такое возможно - под руслом реки проделать ход да и расстояние до монастыря приличное. но не так давно при строительстве очистных сооружений наткнулись на него! местное начальство, видимо, не захотело добавлять себе лишних хлопот, поэтому очистные построили в другом месте, а ход засыпали, чтобы "любители истории" не лазали. и, разумеется, сильно это дело не афишировали (сторожить некому).

[DMS111]

может вам стоит поискать место предполагаемого выхода этого подземного хода? если он там есть. в нашем поселке, стоящем на высоком берегу реки тоже ходила легенда о подземном ходе к монастырю, расположенном на другом берегу реки. естественно никто всерьез не верил, что такое возможно - под руслом реки проделать ход да и расстояние до монастыря приличное. но не так давно при строительстве очистных сооружений наткнулись на него! местное начальство, видимо, не захотело добавлять себе лишних хлопот, поэтому очистные построили в другом месте, а ход засыпали, чтобы "любители истории" не лазали. и, разумеется, сильно это дело не афишировали (сторожить некому).

Это где же такое чудо случилось? Вообще общий принцип: - Если есть церковь, пофиг когда построена -под ней есть подземный ход. - Если церковь на другом берегу реки - под рекой есть подземный ход в церковь. - Если есть усадьба в радиусе 10километров от церкви - от нее в церковь идет подземный ход. - Все население деревни в детстве ходили в этот ход, но через 20 метров тухли свечки/фанарики/ газеты/пучки соломы и они возвращались. - В подземном ходе лежали кости/рыцарские доспехи/карета Наполеона/библиотека Грозного, не зависимо от возраста церкви и усадьбы. - Подземный ход обрушился при строительстве рядом коровника/клуба/теплотрассы/моста в 1961/62/72/80году. - Сейчас никто не может точно показать на место, хотя еще 10-20 лет назад все туда ходили.(см. п.4)

[alithir]

сие "чудо" произошло в тульской губернии и чудом отнюдь не является(и покруче чудес навалом). городок со дня основания был южной границей русского государства и со времени основания постоянно подвергался нападениям то татар, то литовцев.. монастырь основан в первой половине 16 века, в настоящее время восстановлен и действует. сказка о подземном ходе была сказкой вплоть до 2007 или 2008 года(точно уже не помню). кроме нее есть еще немало интересных историй связанных с данным монастырем. например, о том как во времена екатерины второй он царским указом был упразднен, но когда москвичи приехали снимать колокола, местные наваляли им таких п...лей, что его решили оставить в покое и больше не возвращались. в общем, если покопаться в истории можно найти много интересного, но суть не в этом.
видимо придется в следующий раз выделять основную мысль сообщения, чтобы не размениваться по мелочам. в предыдущем посте я лишь хотел указать на наиболее продуктивный способ достижения цели. допустим, вы приобрели тот самый георадар и нашли в холме пустую комнату, а дальше? выкопаете яму метра два глубиной и упретесь в каменный свод толщиной от полуметра и более? лопаткой его не проковыряешь, взрывать или тянуть отбойный молоток - так обрушится же все..если уж есть комнатка в горе, должон быть и вход в нее. не лучше ль войти в нее по-человечески, не ломая созданное другими людьми..

[DMS111]

Ну значит могу поздравить. У вас ВТОРОЙ в истории экземпляр подводного подземного хода. Первый случился в Персии, уж не помню в каком веке ДОнэ. И в том случае сначала отводили русло, осушали дно, строили ход, на связующем - какой то смоле поподистой, потом возвращали русло на место. Больше НИ ОДНОГО хода под рекой не известно... Было... Теперь есть 2ой. Все дело в том, что река это не только 1,5 метра воды и 2 метра ила, это еще метров 10 обводненного слоя. Ну. т.е., что бы пробиться под русло, нужно отступить от границы воды черти куда и заглубиться метров на 10-20. 2 опыта рытья не в 16м, а уже в 18м веке хода под Москвой рекой, закончились вроде не удачно. Оба раза затапливало колодец еще на стадии заглубления, причем метрах в 100 от границы реки.То, что обычно принимают за подземный ход под реку, это т.н. "тайник" -скрытый выход из оборонительного сооружения - к источнику воды. От сюда всякие тайницкие башни, как в Московском кремле, Новоспасском монастыре или Троице- Сергиевской лавре. Обычно просто траншея в полный рост, перекрвтая сверху. Иногда вполне приличный заглубленный ход, но не ПОД, а К реке.Или более прозаичный и более реальный вариант. Например, как в Берлюковской пустыни. Там у манахов, дабы не смущать плоть, от бани, которая примыкала к внешней стене, до реки была прорыта галерея. Они там голяком от бани до реки бегали.

[AlexS]

Ну значит могу поздравить. У вас ВТОРОЙ в истории экземпляр подводного подземного хода. Первый случился в Персии, уж не помню в каком веке ДОнэ. И в том случае сначала отводили русло, осушали дно, строили ход, на связующем - какой то смоле поподистой, потом возвращали русло на место. Больше НИ ОДНОГО хода под рекой не известно... Было... Теперь есть 2ой.

Вот оно чо ... То-то мне лет пять назад сразу не понравилось изложение экскурсовода о подземном ходе под Москва-рекой, по которому якобы еще Иван Грозный ходил в домик на Барсеньевской набережной (справа от Театра эстрады). Кругом сплошной обман трудящихся ...

[DMS111]

Вот оно чо ... То-то мне лет пять назад сразу не понравилось изложение экскурсовода о подземном ходе под Москва-рекой, по которому якобы еще Иван Грозный ходил в домик на Барсеньевской набережной (справа от Театра эстрады). Кругом сплошной обман трудящихся ...

Миф базируется на публикации в журнале "Наука и Жизнь" за 86 год. Там была большая статья про 2х пацанов, которые в 36 или 37 году нашли в подклете церкви Троицы в Берсеневе вход в некую разветвленную сеть ходов, в том числе и под реку. Все как обычно - кости, цепи, в конце потух фонарик. Абсолютно стандартный сюжет. Произведение - ХУДОЖЕСТВЕННОЕ. Можно еше почитать как бы, вторую часть - произведения Аполоса Иванова. Про подземные ходы от ХССа к Кремлю, через двор товарища Скуратова. Там даже схема хотов есть на обложке. Просто готовый проект -"бери, работай" Тоже, при видимомти мемуарности, произведение - художественное. Ну и на закусь - "Москву подземную" Глеба Иванова (? не уверен, что в фамилии не ошибся) (Ищется Яндексом) И как апофеоз детективного жанра - "Москва алмазная" (Кстати реально приятно читается). Ну и классика жанра!!!" Барабанная дробь.... Гонник "Преисподняя" Написано отвратительно , но масса фактического материала.

[Вахтер]

Ну значит могу поздравить. У вас ВТОРОЙ в истории экземпляр подводного подземного хода. Первый случился в Персии, уж не помню в каком веке ДОнэ. И в том случае сначала отводили русло, осушали дно, строили ход, на связующем - какой то смоле поподистой, потом возвращали русло на место. Больше НИ ОДНОГО хода под рекой не известно... Было... Теперь есть 2ой. Все дело в том, что река это не только 1,5 метра воды и 2 метра ила, это еще метров 10 обводненного слоя. Ну. т.е., что бы пробиться под русло, нужно отступить от границы воды черти куда и заглубиться метров на 10-20. 2 опыта рытья не в 16м, а уже в 18м веке хода под Москвой рекой, закончились вроде не удачно. Оба раза затапливало колодец еще на стадии заглубления, причем метрах в 100 от границы реки. То, что обычно принимают за подземный ход под реку, это т.н. "тайник" -скрытый выход из оборонительного сооружения - к источнику воды. От сюда всякие тайницкие башни, как в Московском кремле, Новоспасском монастыре или Троице- Сергиевской лавре. Обычно просто траншея в полный рост, перекрвтая сверху. Иногда вполне приличный заглубленный ход, но не ПОД, а К реке. Или более прозаичный и более реальный вариант. Например, как в Берлюковской пустыни. Там у манахов, дабы не смущать плоть, от бани, которая примыкала к внешней стене, до реки была прорыта галерея. Они там голяком от бани до реки бегали.

про третий я еще в Старице от местных слышал прямо под Волгой

[DMS111]

про третий я еще в Старице от местных слышал прямо под Волгой

А-га... А 4й под Пахрой, между Съянами и Киселями...

[Святослав]

Значит 5 Ивана грозного у нас под речкой.Байки слышал не раз.

[Bualev]

А есть ещё вариант: У нас, на Костромщине всякий раз, когда заучит фраза "Кострома - колыбель династии Романовых, она не раз спасала русский престол...." многие знатоки начинают согласительно кивать головой и причмокивая говорить, что царь-батюшка, всякий раз когда была угроза прятался в костромском монастыре Ипатиевском. Туда ему даже подземный ход прокопали, прямо из московского кремля! Ну.. чтоб ловчее было от врагов бегать...Во где силушку к лопате приложить!

[Вахтер]

чувствую скоро накидаем тем топикстартеру... ...похоже в каждой деревне он имеется... ...а по теме: насколько я знаю пустоты всегда лозой искали или рамкой...

[morte]

6й в Красном-на-Волге под Волгой7й в Самаре тоже под Волгойну и ещё много наверное есть, о которых просто не слышал На самом деле много таких баек слышал от местных жителей, которые все божились, что сами в детстве лазали в эти подземелья и даже дверь в церкви показывали, ведущую в подземелье....правда ныне двери на замках и проверить уже никак да и с затоплением Мологи на Рыбинке все эти тоннели под Волгой типа затопились...(тогда Волгу реально углубляли...)

[лешак]

А есть ещё вариант: У нас, на Костромщине всякий раз, когда заучит фраза "Кострома - колыбель династии Романовых, она не раз спасала русский престол...." многие знатоки начинают согласительно кивать головой и причмокивая говорить, что царь-батюшка, всякий раз когда была угроза прятался в костромском монастыре Ипатиевском. Туда ему даже подземный ход прокопали, прямо из московского кремля! Ну.. чтоб ловчее было от врагов бегать... Во где силушку к лопате приложить!

Про Макарьевский монастырь, что на Унже, тоже пару лет назад в инете подобное читал.

[стовагон]

8-й В Днепропетровске( ранее Екатеринослав) Потемкин подземный ход делал, так его никто не ищет, он в парке заварен решеткой.

[tashi]

А ещё в Невьянске был. У Демидова там свой монетный двор находился. Но где-то, что-то прохудилось и все утопли.

[Bualev]

6й в Красном-на-Волге под Волгой 7й в Самаре тоже под Волгой ну и ещё много наверное есть, о которых просто не слышал На самом деле много таких баек слышал от местных жителей, которые все божились, что сами в детстве лазали в эти подземелья и даже дверь в церкви показывали, ведущую в подземелье.... правда ныне двери на замках и проверить уже никак да и с затоплением Мологи на Рыбинке все эти тоннели под Волгой типа затопились...(тогда Волгу реально углубляли...)

Да, точно, 6-й в Красном-на-Волге! Чесссно-слово слышал легенду, что из центра села под Волгу подземный ход шел. Там, под Волгой, был тайный монетный двор, чеканили золотую монету "левую". Когда фальшиво-монетчиков вычислили, то заводик и ход были затоплены, вместе с рабочими. Хотя есть версия, что все спаслись, т.к. ход выходил и на другую сторону Волги, наверно для сбытчиков-оптовиков... Времена Екатерининские упоминаются. У нас тут всё Екатерининское, даже дорога-каменка, которую построили пленные австрийцы....

[стовагон]

С Екатеринославом ошибочка, ход только до реки Днепр.

[DMS111]

Не... Ну это просто не смешно уже. Даже смайлики перестали ставить. Типа все в серьез. Ход под Днепром - легко!! Под Волгой - да гавно вопрос. Никто так не задумывался. А чего же сегодня, при всей проходческой технологии и технике чего то над реками мега мосты строят, а не тоннели бьют? А? Это проще и дешевле на 125 порядков!!И потом - нахуа?Типа секретно переправиться? А на лодке ночью, не проще?По трудозатратам, еще и в "те" времена - проще и дешевле и главное быстрей и не заметней было перед переправой зафигачить мост с башнями, переправиться и разобрать его за собой, и делать так каждый раз, когда хочется переправиться, чем ход долбить подземный...Офигеть... Уже Волга с Доном в ход пошли... Из серии примерно похожего угарного бреда, рекомендую поискать в сети по запросу "белые стрелы". Не те, которые типа тайный орден ментов по отстрелу бандюганов, а те, что под землей.

[Zubastic]

Подземные ходы ищу "рамками"-кажут точно,но может быть и подземный ручей??? Попробывал от безысходности-работают;почему не понимаю в прочем как и работу компаса ходил вокруг монастыря :ходов наметилось пять,в разных направлениях.Отступил от ограды метров двадцать-в пяти местах так-же кажет...Несколько направлений перепроверил отходя постепенно метров на двести-как по линейке-ровненько.По сему предпологаю:подземные ручьи и кроты так ровно не пророют. В одном месте углубился метра на три с половиной-пока не дошел.Но уже запарился. Есть мнение,что у подобных объектов,ходы начинались на глубине от пяти-семи метров.По мере удалённости пролегали гораздо ближе к поверхности-видно они тоже "запаривались" Не знаю- добью этот объект или нет... Так что пока не докапался-теория с рамками не подтверждена. На связи.

[аргонавт]

Удачи в изысканиях и не навлеките на себя гнев архов.