Сообщений в теме: 225

[Дальник]

Блин... Нож для самообороны - это реально круто!))) Создаётся впечатление, что на форуме собрались одни командировочные из горячих точек и ветераны спецслужб! Рискую навлечь на себя негодование форумчан, но всё же спрошу. От кого (или чего) Вы будете обороняться ножом?

Хороший вопрос, на который не просто ответить. Например, можно было бы сказать что против собак, но почитав вот такое http://www.koicombat....php?f=2&t=2588 задумаешься...

[абырвалГ]

Чтоб идти с ножиком проитив собаки, надо как минимум, той-же реакцией обладать. По идее, у собаки против вас только зубы, имея ножик, вы выварниваентесь с ней в вооружении. Получаетесь типа на равных Только у собаки остается еще реакция не хилая, затупленный болевой порог, адреналин в крови, на котором она с ножиком в пузе, воевать может некоторое время.Человек, очень слабое на рану существо, по сравнению с собакой.Вобщем я бы не советовал испытывать субьбу.Проще, что-то типа ультразвукового отпугивателя иметь.Или балончик какой-то специальный, который на животных действует.

[BISON]

А. Рыковский, кандидат биологических наук

"Охота и охотничье хозяйство № 6 - 1982 г."

Неспровоцированные нападения животных на человека в наши дни наблюдаются редко. Это может быть либо истощенный медведь-шатун, либо волк, чаще всего бешеный. В исключительных случаях в период гона идет на человека лось. При этом он принимает человека за соперника, реагируя на шум, создаваемый при ходьбе - треск сучьев, шелест веток. Убедившись в ошибке, лось уходит, чаще - убегает.

Наблюдаемые нападения на людей обычно спровоцированы ими самими. Довольно часто весной нападает самка кабана, имеющая маленьких поросят. При этом не обязательно каким-либо способом обижать поросенка. Человек случайно может оказаться среди разбредшегося на кормежке выводка. Испуганный поросенок кричит, а свинья бросается на защиту. Особенно осторожно надо вести себя во время утренних и вечерних сумерек.

Иногда активно защищает теленка лосиха. Опыт при отлове лосят показывает, что примерно в 4-5 процентах случаев лосиха не убегает от человека, а кидается на него, когда отлавливаемый лосенок пищит. С развитием молодняке материнский инстинкт ослабевает. Свинья, как и лосиха, перестает защищать молодняк. Но по отношению к собакам и другим хищникам они остаются весьма агрессивными.

Серьезную опасность для человека представляют тяжелые подранки. Очень редко когда зверь бросается на человека сразу после выстрела, а если это и случается, то просто потому, что, получив удар и не поняв откуда он нанесен, зверь резко меняет направление. "У страха глаза велики" и охотнику кажется, что зверь кинулся на него. А тот проносится мимо, провожаемый вторым, обычно безвредным уже для него выстрелом. Легкие подранки просто уходят, а вот тяжело раненные, преследуемые человеком звери, создают для охотника реальную опасность. При этом ведут они себя по-разному.

Раненый лось не делает особых ухищрений, ложится, когда теряет силы, но при приближении человека, случается, вскакивает и кидается на него. Рогами лось не пользуется, а бьет острыми копытами передних ног. Иногда случаются несчастья с охотниками, когда они подходят к зверю, считая его мертвым. При попытке дорезать его ножом, лось может нанести тяжелые, иногда смертельные раны. Лось, особенно раненый, довольно неуклюж. Если не удалось выстрелом положить его на месте, от него можно увернуться, отпрыгнув за дерево, и пока он разворачивается, пытаясь сориентироваться, хватает времени, чтобы перезарядить ружье. Не надо экономить на патронах, полагаясь на нож. Даже лежащего без движения зверя, но подающего признаки жизни, надо достреливать. Прижатые уши, слабое дыхание, реакция зрачков - верные признаки того, что лось жив и, возможно, опасен.

Иное дело, кабан, особенно - секач. Чувствуя, что его преследуют и не имея сил уйти, он иногда делает петлю, затаивается рядом со своим следом. Пропустив преследователя, бросается на него сзади. Принимая во внимание то, что раненый кабан прячется в чащу ельника или тростника, где и видно плохо, и повернуться негде, преследование раненого секача - занятие небезопасное. Вернейшие помощники - собаки. Они показывают, где зверь, заставляя его крутиться, обнаруживать себя. Но даже и с хорошими собаками добывание секача в крепком ельнике требует от охотника выдержки, крепкой руки, верного глаза.

Что же делать, если зверь нападет? Лучше всего, не теряясь, выстрелом в голову или позвоночник положить его на месте. Если же выстрелить не удалось или зверь на месте не лег, надо попытаться увернуться или спрятаться от него. Если зверь разворачивается и снова готовится к нападению, это занимает у него какое-то время, позволяющее передернуть затвор или хотя бы перезарядить один ствол.

Без хороших собак опасно лезть в густой ельник, где укрылся раненый секач. Можно попытаться криками, выстрелами выгнать его на стрелковую линию, а если это не удастся, то лучше подождать 2-3 часа в надежде, что он либо погибнет, либо ослабеет от полученного ранения.

Все случаи не предусмотришь и рекомендации на все случаи не дашь. Действовать приходится, ориентируясь по обстановке. На то и охота. Но предельная осторожность, самообладание, накопленный опыт и умение метко стрелять позволяют уменьшить опасность от встречи с раненым зверем.

[moto37]

Блин... Нож для самообороны - это реально круто!))) Создаётся впечатление, что на форуме собрались одни командировочные из горячих точек и ветераны спецслужб! Рискую навлечь на себя негодование форумчан, но всё же спрошу. От кого (или чего) Вы будете обороняться ножом?

для защиты лису кизляр возьми, для хабара предлагаю бундесфер складной- не подводил не разу, хорошая штука

[asuslov26]

Вот посмотрите первый охотничий покупал в сибири в конце 80х для копа годится , второй дешевка за 200р бразильский очень радует толщиной лезвия хоть картошку чисть легко хоть что разделать но палки резать уже не годится быстро сядет третий мясокомбинатский забеловочный для шкур по моему мнению самый хороший годен куда угодно легкий с деревянной ручкой.

Первый - охотничий (СССР) очень неплохой! У меня был подобный. Только, вашему неплохо бы клин шлифануть...

[абырвалГ]

А. Рыковский, кандидат биологических наук

"Охота и охотничье хозяйство № 6 - 1982 г."

Неспровоцированные нападения животных на человека в наши дни наблюдаются редко. Это может быть либо истощенный медведь-шатун, либо волк, чаще всего бешеный. В исключительных случаях в период гона идет на человека лось. При этом он принимает человека за соперника, реагируя на шум, создаваемый при ходьбе - треск сучьев, шелест веток. Убедившись в ошибке, лось уходит, чаще - убегает.

Наблюдаемые нападения на людей обычно спровоцированы ими самими. Довольно часто весной нападает самка кабана, имеющая маленьких поросят. При этом не обязательно каким-либо способом обижать поросенка. Человек случайно может оказаться среди разбредшегося на кормежке выводка. Испуганный поросенок кричит, а свинья бросается на защиту. Особенно осторожно надо вести себя во время утренних и вечерних сумерек.

Иногда активно защищает теленка лосиха. Опыт при отлове лосят показывает, что примерно в 4-5 процентах случаев лосиха не убегает от человека, а кидается на него, когда отлавливаемый лосенок пищит. С развитием молодняке материнский инстинкт ослабевает. Свинья, как и лосиха, перестает защищать молодняк. Но по отношению к собакам и другим хищникам они остаются весьма агрессивными.

Серьезную опасность для человека представляют тяжелые подранки. Очень редко когда зверь бросается на человека сразу после выстрела, а если это и случается, то просто потому, что, получив удар и не поняв откуда он нанесен, зверь резко меняет направление. "У страха глаза велики" и охотнику кажется, что зверь кинулся на него. А тот проносится мимо, провожаемый вторым, обычно безвредным уже для него выстрелом. Легкие подранки просто уходят, а вот тяжело раненные, преследуемые человеком звери, создают для охотника реальную опасность. При этом ведут они себя по-разному.

Раненый лось не делает особых ухищрений, ложится, когда теряет силы, но при приближении человека, случается, вскакивает и кидается на него. Рогами лось не пользуется, а бьет острыми копытами передних ног. Иногда случаются несчастья с охотниками, когда они подходят к зверю, считая его мертвым. При попытке дорезать его ножом, лось может нанести тяжелые, иногда смертельные раны. Лось, особенно раненый, довольно неуклюж. Если не удалось выстрелом положить его на месте, от него можно увернуться, отпрыгнув за дерево, и пока он разворачивается, пытаясь сориентироваться, хватает времени, чтобы перезарядить ружье. Не надо экономить на патронах, полагаясь на нож. Даже лежащего без движения зверя, но подающего признаки жизни, надо достреливать. Прижатые уши, слабое дыхание, реакция зрачков - верные признаки того, что лось жив и, возможно, опасен.

Иное дело, кабан, особенно - секач. Чувствуя, что его преследуют и не имея сил уйти, он иногда делает петлю, затаивается рядом со своим следом. Пропустив преследователя, бросается на него сзади. Принимая во внимание то, что раненый кабан прячется в чащу ельника или тростника, где и видно плохо, и повернуться негде, преследование раненого секача - занятие небезопасное. Вернейшие помощники - собаки. Они показывают, где зверь, заставляя его крутиться, обнаруживать себя. Но даже и с хорошими собаками добывание секача в крепком ельнике требует от охотника выдержки, крепкой руки, верного глаза.

Что же делать, если зверь нападет? Лучше всего, не теряясь, выстрелом в голову или позвоночник положить его на месте. Если же выстрелить не удалось или зверь на месте не лег, надо попытаться увернуться или спрятаться от него. Если зверь разворачивается и снова готовится к нападению, это занимает у него какое-то время, позволяющее передернуть затвор или хотя бы перезарядить один ствол.

Без хороших собак опасно лезть в густой ельник, где укрылся раненый секач. Можно попытаться криками, выстрелами выгнать его на стрелковую линию, а если это не удастся, то лучше подождать 2-3 часа в надежде, что он либо погибнет, либо ослабеет от полученного ранения.

Все случаи не предусмотришь и рекомендации на все случаи не дашь. Действовать приходится, ориентируясь по обстановке. На то и охота. Но предельная осторожность, самообладание, накопленный опыт и умение метко стрелять позволяют уменьшить опасность от встречи с раненым зверем.

Немножко из опыта:
Гонным лосям, очень не нравится звук прибора, статистику не вел, но раз пять приходили.Подходят близко, становятся за кустами и трубят-лучше с ними не шутить.
Кабаны, ведут с копателями себя по разному, чаще всего, или тихо уходят, чтоб не заметили их, или убегают застигнутые в расплох.Лишь один раз, нас реально прогнал огромнейший секачь, видимо, охранявший гарем свой, так как за его спиной, в сумерках, наблюдалась еще стайка свиней.
Свинья с выводком, обычно старается выводок этот увести.Часто выходили на место лежки, еще совершенно свежее и со следами поросят и кабанихи.
Однажды вышли на поляну, метрах в 50, поднялась из стога кабаниха и убежала в лес, в стогу сидели маленькие совсем полосатики, видимо, только родились, и бегать еще не умели, напарник чуть не за ухом их чесал, и фоткал, еле утащил его от них Кабаниха, защищать не рискнула, мож молодая была и не опытная, мож считала себя ослабевшей после родов.
Собаки вродь особо не нападали, были случаи, когда казалось, что она готова нас порвать, но разговор по душам, делал нас с этой собакой приятелями.
Реально опасны подходящие близко к людям лисички, еноты, и прочая мелочь-бешенство передается даже ослюнявливанием, не обязательно им вас для этого кусать.
Ну и любой дикий зверь опасен, если считает, что его зажали в угол, и ему некуда бежать.Надо всегда стараться, встать так, чтоб зверь мог свободно уйти. Ему вы не нужны, хищьников у нас в средней полосе мало.А если нормальный хищьник, типа медведя, захочет вас заохотить, то вам ни чего не поможет включая ружье, но это происходит быстро, и долго мучиться вы не будете.
Подранки тож опасны, несколько раз, находили павших от ран животных кабанов и лосей.
Если у животного прижаты уши, то оно скорее всего еще живо, и может кинуться, лучше к таким не подходить, даже если кажется, что оно померло.
Как-то мою машину , пытался атаковать отважный касуль, пришлось от него на скорости сматываться

Ну вот собственно моя статистика по кабанам: встречал больше 20 раз( не считая встречь на охоте), иногда буквально нос к носу, лишь один реально монстроподобный кабанище, прогнал нас с напарником из леса, не нападал, просто предупредил, но очень внятно
Не проверял на себе, но говорят, что кабан, делает всего одну атаку, (если он не ранен вами конечно) Если вы увернулись и он проскочил мимо, то как правило, он не разворачивается, а уходит.

[Mednykotelok]

А я в прошлое лето откопал гирьку, с грецкий орех. Привязал ремешёк сыромятный. Доску 3-ку пробивает. Больше и ни надо. А все приёмы, типа, схватил собаку за то, схватил её за это, это очень красиво звучит. Ага, схватил. Вы можете собаке бросить сильно мяч теннисный раз 100 и все разы она его поймает. Так что лучше не соревнуйтесь. Вы же в поле и у Вас лопата, вот и всё каратэ. А ножом в качестве оружия, как показывает практика, надо ещё уметь владеть. Собака же животина злобная, сильная, ловкая и хитрая. Если же стая, да в поле, бросайте МД(они его не возьмут), берите двумя руками лопату и старайтесь задеть вожака( это самый крупный) Если его огорчите, остальные отойдут. Не дай Вам бог упасть, если их несколько, то уже не встанете. Смотрите вожаку в глаза со злобой, уверенно. У них строго так, если взгляд отвёл, значит признал поражение. Если пёс один и Вам удалось его сбить с ног, прыгайте на грудину ступнями или коленями. Рёбра ломаются, собаке смерть.( Не применяйте к болонкам на поводке в сквере). Если решили достать ножом, быстро скиньте на левую руку одежду, куртку, рубашку, даже футболку. Руку вперёд и немного вверх. Она обязательно броситься, т.к. угроза сверху. Не пытайтесь горло перерезать, удар наносите как шпагой в грудину или в бок чуть ниже передних лап. В шею, в плечо болезненно, но мало пользы. Но всё это с ножом надо реально уметь.

[новичек]

На счет ножей хотел узнать.Везде в сертификатах пишут типа нож разделочный , туристичиский и т.д. Не требует разрешения на покупку и ношение. Работает ли это у нас? И что значит можно носить? Одел его в ножнах на джинсы и как ковбой на Красную площадь? Или как?

[абырвалГ]

На счет ножей хотел узнать.Везде в сертификатах пишут типа нож разделочный , туристичиский и т.д. Не требует разрешения на покупку и ношение. Работает ли это у нас? И что значит можно носить? Одел его в ножнах на джинсы и как ковбой на Красную площадь? Или как?

Есть госты на холодняк, туристические, по некоторым признакам, не попадают туда. То на что требуют разрешения, это что-то из разряда охотничьих, охотничьи могут иметь все признаки холодняка. На туристический, желательно попросить сертификат, и иметь его с собой.( на всякий случай-снимет вопросы) Особо строго наказуемо сейчас у нас в стране, это изготовление, продажа, и кажется покупка холодного оружия. За хранение сильно не накажут, за ношение вродь тоже, но если иметь его на виду, и поехать на красную площадь, то с определенной долей вероятности, можно ожидать нескромных вопросов со стороны работников органов внутренних.

[kukui]

Есть госты на холодняк, туристические, по некоторым признакам, не попадают туда. То на что требуют разрешения, это что-то из разряда охотничьих, охотничьи могут иметь все признаки холодняка. На туристический, желательно попросить сертификат, и иметь его с собой.( на всякий случай-снимет вопросы) Особо строго наказуемо сейчас у нас в стране, это изготовление, продажа, и кажется покупка холодного оружия. За хранение сильно не накажут, за ношение вродь тоже, но если иметь его на виду, и поехать на красную площадь, то с определенной долей вероятности, можно ожидать нескромных вопросов со стороны работников органов внутренних.

За хранение не наказывают, можно хранить до 5 единиц, свыше нужна бумажка Министерства культуры, как на коллекцию. Изготовление не наказывается, но если изготовить и продать могут привлечь за незаконную предпринимательскую деятельность. Перемещать тоже можете, но завернутое в сверток. Хотя исключения бывают, но тут больше от неграмотности мен...извиняюсь, полиции.

[абырвалГ]

За хранение не наказывают, можно хранить до 5 единиц, свыше нужна бумажка Министерства культуры, как на коллекцию. Изготовление не наказывается, но если изготовить и продать могут привлечь за незаконную предпринимательскую деятельность. Перемещать тоже можете, но завернутое в сверток. Хотя исключения бывают, но тут больше от неграмотности мен...извиняюсь, полиции.

Вы ничего не путаете? У нас не наказывается изготовление холодного оружия? -Не наказывается изготовление и продажа, обычных ножиков. Изготовление и продажа холодняка, наказывается в уголовном порядке, не вводите народ в заблуждение.-будет на вашей совести.

[kukui]

Вы ничего не путаете? У нас не наказывается изготовление холодного оружия? -Не наказывается изготовление и продажа, обычных ножиков. Изготовление и продажа холодняка, наказывается в уголовном порядке, не вводите народ в заблуждение.-будет на вашей совести.

Я кузнец, и этими вопросами интересуюсь. Не помню точно , но вроде бы 2005 приняты поправки к УПК, вообще в большинстве стран не понятия -холодное оружие, наверное знаете, что 90% погибают от кухонных ножей, сковородок, отверток. Смысла нет как то выделять холодное оружие. Но в России понятие "холодное оружие" оставили. Сейчас труднее признать холодным оружием какой то клин, чем не признать. Параметров очень много, а если хоть один ниже, уже холодняком не признается. К слову , большинство кавказких сабель 19в. не признают, из-за низкой твердости. Изготовление, вообще , штука юридически запутанная, ну изготовил, ну и что? Для опытов, металлургию изучаю, испытаю -сломаю. Ну и? Хотя от дураков ментов 100% страховки нет. Как и в любой другой сфере.

[alsan21]

как то читал экспертизу в уголовном деле на признание столового ножа(самодел)холодным оружием.определялись длина ножа, толщина ,заглубление при определенном ударе в сухую доску и привешивался определенный груз еще для измерения бокового изгиба.вот по этим параметрам и выдавалось заключение.

[абырвалГ]

Потому я и писал выше про госты.Где-то на ганзе, в ножеделательном форуме, вывешивали эти госты.Холодняк изготовить нефиг делать хорошая сталь, гарда, толщина лезвия больше 3,5 ммДлина клинка больше 10. Вроде уже конкретный холодняк без вопросов.Изготовление пришивается очень просто: Или чел по незнанию это подписывает, или менты уговаривают явку с повинной написать, пишет явку, и хана, уже не отвертеться от уголовной статьи.kukuiКузнец, еще не значит ножедел.Делать можно любые клинки, пока к ним не пришпандорена ручка, это холодняком быть не может.Даже не каждый боевой штык холодняк, пока его не надели на ружье.

[abracadabra]

Вы ничего не путаете? У нас не наказывается изготовление холодного оружия?
-Не наказывается изготовление и продажа, обычных ножиков.
Изготовление и продажа холодняка, наказывается в уголовном порядке, не вводите народ в заблуждение.-будет на вашей совести.

По холодному оружию (если предмет признан холодным оружием):

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств (в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
...
4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, - (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового. (в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

Статья 223. Незаконное изготовление оружия
...
4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

[alex-geo1]

А зачем что то готовить то? кстати присмотритесь к ножам для подводного плавания есть неплохие образцы))

[abracadabra]

По ножам вообще ситуация непонятная. Производители каким-то образом оформляют сертификаты для производства типа: http://klinok.zlatof...roduct_537.html Пишут, что "соответствует требованиям ГОСТ Р 51501-99 "Ножи туристические и специальные спортивные. Общие технические условия" с изменением №1 (87-СТ) от 1 июля 2005 г. Не требует разрешения на приобретение." А если открыть ГОСТ, то и твёрдость должна быть не выше 25 HRC или клинок не более 90 мм при бОльшей твёрдости... Чем суд будет руководствоваться ГОСТом или сертификатом???

[a33a10@yandex.ru]

Возми себе мачете,можно рыть,рубить ветки и дрова,для самообороны и тд. и тп.!!!!!!!!

[абырвалГ]

По ножам вообще ситуация непонятная. Производители каким-то образом оформляют сертификаты для производства типа: http://klinok.zlatof...roduct_537.html Пишут, что "соответствует требованиям ГОСТ Р 51501-99 "Ножи туристические и специальные спортивные. Общие технические условия" с изменением №1 (87-СТ) от 1 июля 2005 г. Не требует разрешения на приобретение." А если открыть ГОСТ, то и твёрдость должна быть не выше 25 HRC или клинок не более 90 мм при бОльшей твёрдости... Чем суд будет руководствоваться ГОСТом или сертификатом???

Суд будет руководствоваться, результатами экспертизы.Экспертиза гостом, в госте много параметров всяких, толщина лезвия, высота уступов, и даже что-то про высоту кончика ножа над ручкой, если приложить к оной линейку.. то-есть, если кончик ножика кажется, миллиметра на три выше , то считается по госту, что колющий удар, им наносить не удобно ( гост из памяти стерся, надо поискать). Потому, любой, самый страшный по виду ножик, может быть, просто туристическим.

[Ulrich]

Не пойму - чего народ парится по поводу всяких ГОСТов...... Не берите на коп штык-ножи номерные и всё будет нормально). И ножи которые до колена с ремня свисают тоже не нужно брать... По поводу стали - смотря что резать собираетесь - если банки консервные открывать, то любой нож угробите. Для этого есть открывалка или топор на крайняк