Сообщений в теме: 57

[Kuzaleksser]

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, как почистить? Всем Спасибо!

 

Пробовал лимонной кислотой, в соде с фольгой, не помогает(

На монете -толстый слой, крепкой ржавчины.

Прикрепленные файлы

•  РУБЛЬ ЧИСТКА.jpg   112К   0 Количество загрузок:
•  РУБЛЬ ЧИСТКА Р КРУПНО.jpg   100,66К   0 Количество загрузок:
•  РУБЛЬ ЧИСТКА А КРУПНО..jpg   92,14К   0 Количество загрузок:

[путник]

Здравствуйте, а пробывали нашатырем?

[Kuzaleksser]

Здравствуйте, а пробовали нашатырем?

Подсказали, что можно с помощью азота, то есть путем охлаждения и нагрева, в азот - потом в горячую воду или с помощью УЗ ванны не более 5 секунд.

Буду пробовать

[абырвалГ]

Лично я, электролизом бы попытался. С серебром у меня хороший результат выходил, причем там ничего ждать не надо, серебро вскипает мгновенно, тоесть опустил, вынул поглядел.. еще раз опустил если нужно.

Вот еще по прикидкам.. ржавчину должна убивать ортофосфорная кислота,  на серебро по идее влиять не должна.. (это надо бы уточнить).. короче кока-кола имеет в своем составе не хило этой самой кислоты.

[Сергей 65]

Подсказали, что можно с помощью азота, то есть путем охлаждения и нагрева, в азот - потом в горячую воду или с помощью УЗ ванны не более 5 секунд.

Буду пробовать

Температура жидкого азота минус 195 градусов,потом в горячую воду - интересно не взорвётся ли монета?При наличии микротрещин думаю вполне возможно...

Сообщение отредактировал Сергей 65: 21 Декабрь 2015 - 16:17

[тим1966]

Монетка горела.Серебро очень хорошо очищается Алладином. Жидкость для очистки серебра.Продаётся в ювелирных магазинах.Или попробуйте прокипятить в лимонке .

[фитингоф]

Попробуйте монету завернуть в фольгу, и в корта ее, ( крот средство для чистки труб)стоит рублей 30-40. Впринципе у вас железный налет...

[комок]

Попробуйте монету завернуть в фольгу, и в корта ее, ( крот средство для чистки труб)стоит рублей 30-40. Впринципе у вас железный налет...

Не надо , не тот случай .

[motoblock]

Нейтрализатор ржавчины, имхо, поможет. Не преобразователь, а именно нейтрализатор.

[комок]

Жалко , что нельзя давать ссылки на сторонние ресурсы   , придётся копировать , да простит меня автор ,  не наживы ради , а просвещения для 

 

 

В ряду чистящих средств кислоты пожалуй, самые одиозные. Большинство нумизматов уверены, что кислоты очень негативно влияют на металл, из которого состоят монеты, поэтому никогда не используют их, боясь безвозвратно повредить.
Ниже мы рассмотрим несколько органических и неорганических кислот, которые в силу своих химических свойств не оказывают заметного воздействия на серебро

ОРТОФОСФОРНАЯ КИСЛОТА

H3PO4, она же фосфорная кислота. Сама по себе весьма слабая кислота, с металлами в ряду напряжений металлов стоящими после водорода, в частности с серебром и медью не реагирует. Великолепно и очень быстро реагирует с оксидами. Соединения ортофосфорной кислоты (фосфаты) очень часто нерастворимы, это относится к фосфату серебра и меди. Чаще всего фосфаты остаются на поверхности металлов, покрывая их защитной пленкой («фосфорилирование» металла, определение не совсем корректно), но чаще всего это используется в машиностроении и черной металлургии. Применяется фосфорная кислота для снятия и растворения оксидов и гидроксидов меди, а также «накипи» - солей кальция. Основное же применение – для «безопасного» для металлов сдвига кислотности (закисления), того же раствора тиомочевины например. Концентрация на 250 мл. – 1 столовая ложка концентрированной (86) ортофосфорной кислоты. Никакого вреда серебру не причиняет.
Где взять – поскольку применяется как флюс

АДИПИНОВАЯ КИСЛОТА
Слабая карбоновая кислота НООС(СН2)4СООН, не реагирующая с медью и серебром, но великолепно, безопасно и очень быстро растворяющая соли кальция – ту же накипь. На старых монетах из драгоценных металлов, пролежавших долгое время в почве с высоким содержанием извести быстро и безболезненно выводит отложения.

МУРАВЬИНАЯ, УКСУСНАЯ КИСЛОТЫ
Слабые карбоновые кислоты, отличающиеся в применении от адипиновой более «нежным» воздействием на оксиды и гидроксиды – уксусная кислота применяется чаще ввиду ее доступности, безопасности и легкости выведения из обработанных материалов. Муравьиная кислота проникает в рыхлые поверхности быстрее и глубже.
Точно так же работают как закислитель, но стоит помнить о нестойкости оных в растворах.

ЛИМОННАЯ КИСЛОТА
Помимо тех же свойств, что и вышеперечисленные 3 кислоты «лимонка» обладает еще одним – весьма интересным и далеко небезопасным для некоторых монет. Она весьма сильный комплексообразователь, в водных растворах образующий хелатные комплексы с солями металлов, в том числе меди и никеля. Именно это частенько приводит к образованию (не напрямую, нужен еще аммиак в том числе, но посредством) красных пятен на медно-никилевых монетах советского периода. В слабых концентрациях практически безопасна для медных монет, абсолютно безопасна для серебра.

Самая главная опасность, которая подстерегает нас при чистке монет с помощью слабых кислот – это достаточно высокая способность оных проникать внутрь корродированных поверхностей и дальнейшая очень слабая, но несомненно протекающая реакция на кромках кристаллов металла. Также все кислоты вступают в реакцию с солями и гидроксидами мелаллов внутри монеты, в особенности если она долго лежала в земле и начала расслаиваться. Избежать этого поможет вымачивание после чистки в дистилляте или очень слабом растворе щелочи с последующей промывкой. В раствор также можно добавить поверхностно-активные вещества. 
Практически всегда при чистке серебра обойтись без кислоты невозможно, но если помнить об элементарных мерах предосторожности – опасности для монет нет никакой. 

 

S.Titov

Сообщение отредактировал комок: 21 Декабрь 2015 - 17:57

[April]

Есть хорошее средство для ювелирки HAGERTY, зайдите к ним на сайт и посмотрите, где ближе всего к Вашему обиталищу оно продается. Вам нужно HAGERTY SILVER CLEAN. Прочитайте инструкцию и вперед,- уверен поможет. И не слушайте тех кто советует электролиз и прочее, а для того чтобы грамотно работать с кислотами - надо иметь опыт, такой же, как у С. Титова, а не тупо переписывать его статьи.

[комок]

а для того чтобы грамотно работать с кислотами - надо иметь опыт, такой же, как у С. Титова, а не тупо переписывать его статьи.

 

Опыта потихоньку набираемся , и по его советам было сделано http://forum.relicvi...gorelykh-monet/

[Mednykotelok]

Я же подродно описал способ чистки серебра в домашних условиях, гарантирующий 100%  сохранность. Не надо пихать в активные окислители и щелочи. казалось бы разжевал уже до конца .  Не надо тересь, даже с бережением. Сёйчас выше почитал, как будто моего поста и не было. Странные люди...жидкий азот, а потом в кипяток.... ну да дело Ваше, взрослые уже.

[Kuzaleksser]

Температура жидкого азота минус 195 градусов,потом в горячую воду - интересно не взорвётся ли монета?При наличии микротрещин думаю вполне возможно...

Специалисты подсказывали, вроде не должна, подсказали из личного опыта.

[Coolcat]

Начальная химия , посмотрите с какой из кислот серебро НЕ реагирует. И смело туда. Электролиз ни в коем случае !!!! Щелочи , наверное помогут но это уже сложнее чем начальная химия.

[Kuzaleksser]

Монетка горела.Серебро очень хорошо очищается Алладином. Жидкость для очистки серебра.Продаётся в ювелирных магазинах.Или попробуйте прокипятить в лимонке .

Пробовал даже Зестом, ржавчину толстую не берет, только тонкий налет снимает. Кипятил и в соде и лимонке, бесполезно.

[Coolcat]

Специалисты подсказывали, вроде не должна, подсказали из личного опыта.

Не должна по физике. Монета должна быть чистое серебро , абсолютно чистого ничего не бывает. Микротрещина если есть и там попадётся не серебро -разорвёт нахрен

[Kuzaleksser]

Жалко , что нельзя давать ссылки на сторонние ресурсы   , придётся копировать , да простит меня автор ,  не наживы ради , а просвещения для 

 

 

В ряду чистящих средств кислоты пожалуй, самые одиозные. Большинство нумизматов уверены, что кислоты очень негативно влияют на металл, из которого состоят монеты, поэтому никогда не используют их, боясь безвозвратно повредить.
Ниже мы рассмотрим несколько органических и неорганических кислот, которые в силу своих химических свойств не оказывают заметного воздействия на серебро

ОРТОФОСФОРНАЯ КИСЛОТА

H3PO4, она же фосфорная кислота. Сама по себе весьма слабая кислота, с металлами в ряду напряжений металлов стоящими после водорода, в частности с серебром и медью не реагирует. Великолепно и очень быстро реагирует с оксидами. Соединения ортофосфорной кислоты (фосфаты) очень часто нерастворимы, это относится к фосфату серебра и меди. Чаще всего фосфаты остаются на поверхности металлов, покрывая их защитной пленкой («фосфорилирование» металла, определение не совсем корректно), но чаще всего это используется в машиностроении и черной металлургии. Применяется фосфорная кислота для снятия и растворения оксидов и гидроксидов меди, а также «накипи» - солей кальция. Основное же применение – для «безопасного» для металлов сдвига кислотности (закисления), того же раствора тиомочевины например. Концентрация на 250 мл. – 1 столовая ложка концентрированной (86) ортофосфорной кислоты. Никакого вреда серебру не причиняет.
Где взять – поскольку применяется как флюс

АДИПИНОВАЯ КИСЛОТА
Слабая карбоновая кислота НООС(СН2)4СООН, не реагирующая с медью и серебром, но великолепно, безопасно и очень быстро растворяющая соли кальция – ту же накипь. На старых монетах из драгоценных металлов, пролежавших долгое время в почве с высоким содержанием извести быстро и безболезненно выводит отложения.

МУРАВЬИНАЯ, УКСУСНАЯ КИСЛОТЫ
Слабые карбоновые кислоты, отличающиеся в применении от адипиновой более «нежным» воздействием на оксиды и гидроксиды – уксусная кислота применяется чаще ввиду ее доступности, безопасности и легкости выведения из обработанных материалов. Муравьиная кислота проникает в рыхлые поверхности быстрее и глубже.
Точно так же работают как закислитель, но стоит помнить о нестойкости оных в растворах.

ЛИМОННАЯ КИСЛОТА
Помимо тех же свойств, что и вышеперечисленные 3 кислоты «лимонка» обладает еще одним – весьма интересным и далеко небезопасным для некоторых монет. Она весьма сильный комплексообразователь, в водных растворах образующий хелатные комплексы с солями металлов, в том числе меди и никеля. Именно это частенько приводит к образованию (не напрямую, нужен еще аммиак в том числе, но посредством) красных пятен на медно-никилевых монетах советского периода. В слабых концентрациях практически безопасна для медных монет, абсолютно безопасна для серебра.

Самая главная опасность, которая подстерегает нас при чистке монет с помощью слабых кислот – это достаточно высокая способность оных проникать внутрь корродированных поверхностей и дальнейшая очень слабая, но несомненно протекающая реакция на кромках кристаллов металла. Также все кислоты вступают в реакцию с солями и гидроксидами мелаллов внутри монеты, в особенности если она долго лежала в земле и начала расслаиваться. Избежать этого поможет вымачивание после чистки в дистилляте или очень слабом растворе щелочи с последующей промывкой. В раствор также можно добавить поверхностно-активные вещества. 
Практически всегда при чистке серебра обойтись без кислоты невозможно, но если помнить об элементарных мерах предосторожности – опасности для монет нет никакой. 

 

S.Titov

Как раз Bassmaster, он же S.Titov и подсказал мне, про метод с азотом и щелочью  

Я же подродно описал способ чистки серебра в домашних условиях, гарантирующий 100%  сохранность. Не надо пихать в активные окислители и щелочи. казалось бы разжевал уже до конца .  Не надо тересь, даже с бережением. Сёйчас выше почитал, как будто моего поста и не было. Странные люди...жидкий азот, а потом в кипяток.... ну да дело Ваше, взрослые уже.

А можно ссылку на материал?

Нейтрализатор ржавчины, имхо, поможет. Не преобразователь, а именно нейтрализатор.

Была такая мысль, еще не пробовал

[Kuzaleksser]

Монетка горела.

Монета не горела, а долго лежала с железом

Всем Спасибо!!! Буду пробовать.

[lelik]

Чистил Амвеем L.O.C., для металлических поверхностей, сначала чуть развел с водой и монеты полежали час, потом амвей на зубную щетку и чистка