To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  MisterBN : (18 Июнь 2018 - 23:38 ) Нет, не знал :(
@  vad1970 : (18 Июнь 2018 - 20:35 ) @MisterBN Вчера был.Вы не приходили?
@  MisterBN : (18 Июнь 2018 - 15:44 ) А когда клубный сбор?
@  vad1970 : (15 Июнь 2018 - 23:17 ) Кот мартовский А выхлоп какой?СтОит заморачиваться?И сколько надо вложений?Кхе-кхе :)
@  Nekromant0034 : (15 Июнь 2018 - 22:30 ) MAD спасибо Вам огромное!
@  Кот мартовский : (15 Июнь 2018 - 22:10 ) Новая тема
@  Mika88 : (15 Июнь 2018 - 0:55 ) Всем привет.
@  MAD : (15 Июнь 2018 - 0:13 ) http://forum.relicvi... каталог клейм
@  MAD : (15 Июнь 2018 - 0:05 ) http://forum.relicvi...a-iz-dragotcen/
@  MAD : (15 Июнь 2018 - 0:05 ) http://forum.relicvi...a-iz-dragotcen/
@  Nekromant0034 : (14 Июнь 2018 - 19:18 ) Мир Вам люди добрые! У нас кто-нибудь каталог клейм-именников на серебре целиком выкладывал? А то клеймо найти не могу(((
@  MisterBN : (13 Июнь 2018 - 23:11 ) Все равно никто не знает :)
@  MisterBN : (13 Июнь 2018 - 23:11 ) Ну мало ли...
@  Бакулин : (13 Июнь 2018 - 17:43 ) :D
@  MisterBN : (12 Июнь 2018 - 17:21 ) @vad1970 Я же правильно в этой теме спросил ? :)

http://forum.relicvi...e/#entry1379377
@  vad1970 : (12 Июнь 2018 - 15:55 ) Опять опоздал на распродажу..Печалька.
@  MisterBN : (12 Июнь 2018 - 11:42 ) А по обозначению на карте Менде можно спросить?
@  Dariy_61 : (12 Июнь 2018 - 7:45 ) @тихан что за праздник? выходной, да и только.
@  MisterBN : (12 Июнь 2018 - 1:03 ) Декларацию о государственном суверенитете РСФСР приняли.Другими словами колонии свои отдали. Как Англия например свои, но раньше. Праздник со слезами. Здрасте :)
@  тихан : (11 Июнь 2018 - 22:18 ) Всем привет,С праздником с днём России!!! Ураааа..... :)
@  Жора оскольский : (10 Июнь 2018 - 19:42 ) да чё придется )
@  Карабах : (10 Июнь 2018 - 19:12 ) че продаем?
@  Жора оскольский : (10 Июнь 2018 - 7:59 ) Бывает )))
@  Ураган : (10 Июнь 2018 - 5:28 ) Блин попутал
@  u.w.m. : (09 Июнь 2018 - 16:04 ) @Ураган В чате от лота никто не окажется :) Пишите контрагенту в личку.
@  Сергей61 : (09 Июнь 2018 - 9:35 ) пряжка
@  Жора оскольский : (09 Июнь 2018 - 9:27 ) @Ураган , отправляй в Старый Оскол. Тут разберемся
@  Ураган : (09 Июнь 2018 - 6:36 ) Номер карты- 4276817010645931.Напишите куда отправить лот.
@  Ураган : (09 Июнь 2018 - 6:34 ) Номер карты - 4276817010645931.Напишите адрес куда отправить.
@  Ураган : (09 Июнь 2018 - 6:27 ) С уважением Сергей.
@  Ураган : (09 Июнь 2018 - 6:27 ) Напишите адрес куда отправить лот.
@  Ураган : (09 Июнь 2018 - 6:26 ) Здравствуйте. Номер карты -4276817010645931.
@  Dariy_61 : (08 Июнь 2018 - 13:56 ) видно опоздал. уже уехали..
@  Dariy_61 : (08 Июнь 2018 - 13:36 ) @ИринаСерова А куда едем копать? в какой деревне эти цветочные горшки?
@  ИринаСерова : (08 Июнь 2018 - 9:04 ) Хватит уже чатиться! Берём пинпоинтеры, чайные ложки вместо лопат и идём искать монетки в цветочных горшках.. за окном дожди и такой прогноз на ближайшие 10 дней..
@  vad1970 : (07 Июнь 2018 - 20:56 ) @Жора оскольский Коршуны. :D .Вечно я опаздываю :( ..Ждем отчет ;) :)
@  Жора оскольский : (07 Июнь 2018 - 20:44 ) @numis , пиши в ЛС если надумаешь.
@  Жора оскольский : (07 Июнь 2018 - 20:44 ) @vad1970 , я уже на жд вокзале и покупаю билет до Волгореченска )
@  vad1970 : (07 Июнь 2018 - 19:54 ) @MDH :D Конечно зашкалит..А ты видел там кто?УУУ :)
@  MAD : (07 Июнь 2018 - 19:12 ) Ну, какой с ней коп... одно разочарование...

Фотография

Рубль 1898 чистка?нужен совет.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#1 Offline   Kuzaleksser

Kuzaleksser

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 234 сообщений
  • 130 спасибо
  • ГородРязань(Рязанская область)
  • Металлоискатель:ГМП

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 15:22

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, как почистить? Всем Спасибо!

 

Пробовал лимонной кислотой, в соде с фольгой, не помогает(

На монете -толстый слой, крепкой ржавчины.

Прикрепленные файлы



#2 Offline   путник

путник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 977 сообщений
  • 6989 спасибо
  • Городмосква
  • Металлоискатель:RollsmaybachX5

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 15:25

Здравствуйте, а пробывали нашатырем?

Спасибо от 1 Пользователь:
Kuzaleksser

#3 Offline   Kuzaleksser

Kuzaleksser

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 234 сообщений
  • 130 спасибо
  • ГородРязань(Рязанская область)
  • Металлоискатель:ГМП

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 15:43

Здравствуйте, а пробовали нашатырем?

Подсказали, что можно с помощью азота, то есть путем охлаждения и нагрева, в азот - потом в горячую воду или с помощью УЗ ванны не более 5 секунд.

Буду пробовать :)



#4 Offline   абырвалГ

абырвалГ

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 3 801 сообщений
  • 4229 спасибо
  • ГородВидное.
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 15:47

Лично я, электролизом бы попытался. С серебром у меня хороший результат выходил, причем там ничего ждать не надо, серебро вскипает мгновенно, тоесть опустил, вынул поглядел.. еще раз опустил если нужно.

Вот еще по прикидкам.. ржавчину должна убивать ортофосфорная кислота,  на серебро по идее влиять не должна.. (это надо бы уточнить).. короче кока-кола имеет в своем составе не хило этой самой кислоты.



Спасибо от 1 Пользователь:
Kuzaleksser

#5 Offline   Сергей 65

Сергей 65

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 189 сообщений
  • 2425 спасибо
  • Городюго-север
  • Металлоискатель:F-75

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 16:16

Подсказали, что можно с помощью азота, то есть путем охлаждения и нагрева, в азот - потом в горячую воду или с помощью УЗ ванны не более 5 секунд.

Буду пробовать :)

Температура жидкого азота минус 195 градусов,потом в горячую воду - интересно не взорвётся ли монета?При наличии микротрещин думаю вполне возможно...


Сообщение отредактировал Сергей 65: 21 Декабрь 2015 - 16:17


Спасибо от 1 Пользователь:
Kuzaleksser

#6 Offline   тим1966

тим1966

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 898 сообщений
  • 10593 спасибо
  • ГородКиров Калужской
  • Металлоискатель:гаррет

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 16:25

Монетка горела.Серебро очень хорошо очищается Алладином. Жидкость для очистки серебра.Продаётся в ювелирных магазинах.Или попробуйте прокипятить в лимонке .



Спасибо от 1 Пользователь:
Kuzaleksser

#7 Offline   фитингоф

фитингоф

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 491 сообщений
  • 458 спасибо
  • ГородЗаречный
  • Металлоискатель:Е-Трактор

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 16:55

Попробуйте монету завернуть в фольгу, и в корта ее, ( крот средство для чистки труб)стоит рублей 30-40. Впринципе у вас железный налет...

Спасибо от 1 Пользователь:
Kuzaleksser

#8 Offline   комок

комок

    Старожил

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 777 сообщений
  • 2500 спасибо
  • Город1147
  • Металлоискатель:лоза

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 17:28

Попробуйте монету завернуть в фольгу, и в корта ее, ( крот средство для чистки труб)стоит рублей 30-40. Впринципе у вас железный налет...

Не надо , не тот случай .



Спасибо от 1 Пользователь:
Kuzaleksser

#9 Offline   motoblock

motoblock

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 629 сообщений
  • 1412 спасибо
  • ГородБежецк Тверской обл.
  • Металлоискатель:Дуся

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 17:34

Нейтрализатор ржавчины, имхо, поможет. Не преобразователь, а именно нейтрализатор.

Спасибо от 2 Пользователи:
Kuzaleksser , Coolcat

#10 Offline   комок

комок

    Старожил

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 777 сообщений
  • 2500 спасибо
  • Город1147
  • Металлоискатель:лоза

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 17:56

Жалко , что нельзя давать ссылки на сторонние ресурсы  :( , придётся копировать , да простит меня автор ,  не наживы ради , а просвещения для 

 

 

В ряду чистящих средств кислоты пожалуй, самые одиозные. Большинство нумизматов уверены, что кислоты очень негативно влияют на металл, из которого состоят монеты, поэтому никогда не используют их, боясь безвозвратно повредить.
Ниже мы рассмотрим несколько органических и неорганических кислот, которые в силу своих химических свойств не оказывают заметного воздействия на серебро

ОРТОФОСФОРНАЯ КИСЛОТА

H3PO4, она же фосфорная кислота. Сама по себе весьма слабая кислота, с металлами в ряду напряжений металлов стоящими после водорода, в частности с серебром и медью не реагирует. Великолепно и очень быстро реагирует с оксидами. Соединения ортофосфорной кислоты (фосфаты) очень часто нерастворимы, это относится к фосфату серебра и меди. Чаще всего фосфаты остаются на поверхности металлов, покрывая их защитной пленкой («фосфорилирование» металла, определение не совсем корректно), но чаще всего это используется в машиностроении и черной металлургии. Применяется фосфорная кислота для снятия и растворения оксидов и гидроксидов меди, а также «накипи» - солей кальция. Основное же применение – для «безопасного» для металлов сдвига кислотности (закисления), того же раствора тиомочевины например. Концентрация на 250 мл. – 1 столовая ложка концентрированной (86) ортофосфорной кислоты. Никакого вреда серебру не причиняет.
Где взять – поскольку применяется как флюс

АДИПИНОВАЯ КИСЛОТА
Слабая карбоновая кислота НООС(СН2)4СООН, не реагирующая с медью и серебром, но великолепно, безопасно и очень быстро растворяющая соли кальция – ту же накипь. На старых монетах из драгоценных металлов, пролежавших долгое время в почве с высоким содержанием извести быстро и безболезненно выводит отложения.

МУРАВЬИНАЯ, УКСУСНАЯ КИСЛОТЫ
Слабые карбоновые кислоты, отличающиеся в применении от адипиновой более «нежным» воздействием на оксиды и гидроксиды – уксусная кислота применяется чаще ввиду ее доступности, безопасности и легкости выведения из обработанных материалов. Муравьиная кислота проникает в рыхлые поверхности быстрее и глубже.
Точно так же работают как закислитель, но стоит помнить о нестойкости оных в растворах.

ЛИМОННАЯ КИСЛОТА
Помимо тех же свойств, что и вышеперечисленные 3 кислоты «лимонка» обладает еще одним – весьма интересным и далеко небезопасным для некоторых монет. Она весьма сильный комплексообразователь, в водных растворах образующий хелатные комплексы с солями металлов, в том числе меди и никеля. Именно это частенько приводит к образованию (не напрямую, нужен еще аммиак в том числе, но посредством) красных пятен на медно-никилевых монетах советского периода. В слабых концентрациях практически безопасна для медных монет, абсолютно безопасна для серебра.

Самая главная опасность, которая подстерегает нас при чистке монет с помощью слабых кислот – это достаточно высокая способность оных проникать внутрь корродированных поверхностей и дальнейшая очень слабая, но несомненно протекающая реакция на кромках кристаллов металла. Также все кислоты вступают в реакцию с солями и гидроксидами мелаллов внутри монеты, в особенности если она долго лежала в земле и начала расслаиваться. Избежать этого поможет вымачивание после чистки в дистилляте или очень слабом растворе щелочи с последующей промывкой. В раствор также можно добавить поверхностно-активные вещества. 
Практически всегда при чистке серебра обойтись без кислоты невозможно, но если помнить об элементарных мерах предосторожности – опасности для монет нет никакой. 

 

S.Titov


Сообщение отредактировал комок: 21 Декабрь 2015 - 17:57


Спасибо от 2 Пользователи:
Kuzaleksser , Архангелов

#11 Offline   April

April

    Старый, ворчливый и страшно вредный

  • Почетный форумчанин
  • 4 244 сообщений
  • 6038 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:ККД

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 18:12

Есть хорошее средство для ювелирки HAGERTY, зайдите к ним на сайт и посмотрите, где ближе всего к Вашему обиталищу оно продается. Вам нужно HAGERTY SILVER CLEAN. Прочитайте инструкцию и вперед,- уверен поможет. И не слушайте тех кто советует электролиз и прочее, а для того чтобы грамотно работать с кислотами - надо иметь опыт, такой же, как у С. Титова, а не тупо переписывать его статьи.



Спасибо от 1 Пользователь:
Kuzaleksser

#12 Offline   комок

комок

    Старожил

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 777 сообщений
  • 2500 спасибо
  • Город1147
  • Металлоискатель:лоза

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 18:31


а для того чтобы грамотно работать с кислотами - надо иметь опыт, такой же, как у С. Титова, а не тупо переписывать его статьи.

 

Опыта потихоньку набираемся , и по его советам было сделано http://forum.relicvi...gorelykh-monet/



Спасибо от 1 Пользователь:
Kuzaleksser

#13 Offline   Mednykotelok

Mednykotelok

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 670 сообщений
  • 16610 спасибо
  • ГородСанкт-Петербург
  • Металлоискатель:Minеlab Sovereign GT, Garrett Pro Pointer, Большая лопата, Сильные руки. Три кота.

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 18:41

Я же подродно описал способ чистки серебра в домашних условиях, гарантирующий 100%  сохранность. Не надо пихать в активные окислители и щелочи. казалось бы разжевал уже до конца .  Не надо тересь, даже с бережением. Сёйчас выше почитал, как будто моего поста и не было. Странные люди...жидкий азот, а потом в кипяток.... ну да дело Ваше, взрослые уже.



Спасибо от 1 Пользователь:
Kuzaleksser

#14 Offline   Kuzaleksser

Kuzaleksser

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 234 сообщений
  • 130 спасибо
  • ГородРязань(Рязанская область)
  • Металлоискатель:ГМП

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 18:47

Температура жидкого азота минус 195 градусов,потом в горячую воду - интересно не взорвётся ли монета?При наличии микротрещин думаю вполне возможно...

Специалисты подсказывали, вроде не должна, подсказали из личного опыта.



#15 Offline   Coolcat

Coolcat

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 458 сообщений
  • 1349 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 18:49

Начальная химия , посмотрите с какой из кислот серебро НЕ реагирует. И смело туда. Электролиз ни в коем случае !!!! Щелочи , наверное помогут но это уже сложнее чем начальная химия.

Спасибо от 1 Пользователь:
Kuzaleksser

#16 Offline   Kuzaleksser

Kuzaleksser

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 234 сообщений
  • 130 спасибо
  • ГородРязань(Рязанская область)
  • Металлоискатель:ГМП

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 18:49

Монетка горела.Серебро очень хорошо очищается Алладином. Жидкость для очистки серебра.Продаётся в ювелирных магазинах.Или попробуйте прокипятить в лимонке .

Пробовал даже Зестом, ржавчину толстую не берет, только тонкий налет снимает. Кипятил и в соде и лимонке, бесполезно.



#17 Offline   Coolcat

Coolcat

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 458 сообщений
  • 1349 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 18:51

Специалисты подсказывали, вроде не должна, подсказали из личного опыта.


Не должна по физике. Монета должна быть чистое серебро , абсолютно чистого ничего не бывает. Микротрещина если есть и там попадётся не серебро -разорвёт нахрен :(

Спасибо от 1 Пользователь:
Kuzaleksser

#18 Offline   Kuzaleksser

Kuzaleksser

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 234 сообщений
  • 130 спасибо
  • ГородРязань(Рязанская область)
  • Металлоискатель:ГМП

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 19:08

Жалко , что нельзя давать ссылки на сторонние ресурсы  :( , придётся копировать , да простит меня автор ,  не наживы ради , а просвещения для 

 

 

В ряду чистящих средств кислоты пожалуй, самые одиозные. Большинство нумизматов уверены, что кислоты очень негативно влияют на металл, из которого состоят монеты, поэтому никогда не используют их, боясь безвозвратно повредить.
Ниже мы рассмотрим несколько органических и неорганических кислот, которые в силу своих химических свойств не оказывают заметного воздействия на серебро

ОРТОФОСФОРНАЯ КИСЛОТА

H3PO4, она же фосфорная кислота. Сама по себе весьма слабая кислота, с металлами в ряду напряжений металлов стоящими после водорода, в частности с серебром и медью не реагирует. Великолепно и очень быстро реагирует с оксидами. Соединения ортофосфорной кислоты (фосфаты) очень часто нерастворимы, это относится к фосфату серебра и меди. Чаще всего фосфаты остаются на поверхности металлов, покрывая их защитной пленкой («фосфорилирование» металла, определение не совсем корректно), но чаще всего это используется в машиностроении и черной металлургии. Применяется фосфорная кислота для снятия и растворения оксидов и гидроксидов меди, а также «накипи» - солей кальция. Основное же применение – для «безопасного» для металлов сдвига кислотности (закисления), того же раствора тиомочевины например. Концентрация на 250 мл. – 1 столовая ложка концентрированной (86) ортофосфорной кислоты. Никакого вреда серебру не причиняет.
Где взять – поскольку применяется как флюс

АДИПИНОВАЯ КИСЛОТА
Слабая карбоновая кислота НООС(СН2)4СООН, не реагирующая с медью и серебром, но великолепно, безопасно и очень быстро растворяющая соли кальция – ту же накипь. На старых монетах из драгоценных металлов, пролежавших долгое время в почве с высоким содержанием извести быстро и безболезненно выводит отложения.

МУРАВЬИНАЯ, УКСУСНАЯ КИСЛОТЫ
Слабые карбоновые кислоты, отличающиеся в применении от адипиновой более «нежным» воздействием на оксиды и гидроксиды – уксусная кислота применяется чаще ввиду ее доступности, безопасности и легкости выведения из обработанных материалов. Муравьиная кислота проникает в рыхлые поверхности быстрее и глубже.
Точно так же работают как закислитель, но стоит помнить о нестойкости оных в растворах.

ЛИМОННАЯ КИСЛОТА
Помимо тех же свойств, что и вышеперечисленные 3 кислоты «лимонка» обладает еще одним – весьма интересным и далеко небезопасным для некоторых монет. Она весьма сильный комплексообразователь, в водных растворах образующий хелатные комплексы с солями металлов, в том числе меди и никеля. Именно это частенько приводит к образованию (не напрямую, нужен еще аммиак в том числе, но посредством) красных пятен на медно-никилевых монетах советского периода. В слабых концентрациях практически безопасна для медных монет, абсолютно безопасна для серебра.

Самая главная опасность, которая подстерегает нас при чистке монет с помощью слабых кислот – это достаточно высокая способность оных проникать внутрь корродированных поверхностей и дальнейшая очень слабая, но несомненно протекающая реакция на кромках кристаллов металла. Также все кислоты вступают в реакцию с солями и гидроксидами мелаллов внутри монеты, в особенности если она долго лежала в земле и начала расслаиваться. Избежать этого поможет вымачивание после чистки в дистилляте или очень слабом растворе щелочи с последующей промывкой. В раствор также можно добавить поверхностно-активные вещества. 
Практически всегда при чистке серебра обойтись без кислоты невозможно, но если помнить об элементарных мерах предосторожности – опасности для монет нет никакой. 

 

S.Titov

Как раз Bassmaster, он же S.Titov и подсказал мне, про метод с азотом и щелочью :) 


Я же подродно описал способ чистки серебра в домашних условиях, гарантирующий 100%  сохранность. Не надо пихать в активные окислители и щелочи. казалось бы разжевал уже до конца .  Не надо тересь, даже с бережением. Сёйчас выше почитал, как будто моего поста и не было. Странные люди...жидкий азот, а потом в кипяток.... ну да дело Ваше, взрослые уже.

А можно ссылку на материал? :)


Нейтрализатор ржавчины, имхо, поможет. Не преобразователь, а именно нейтрализатор.

Была такая мысль, еще не пробовал :)



#19 Offline   Kuzaleksser

Kuzaleksser

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 234 сообщений
  • 130 спасибо
  • ГородРязань(Рязанская область)
  • Металлоискатель:ГМП

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 19:16

Монетка горела.

Монета не горела, а долго лежала с железом :)


Всем Спасибо!!! Буду пробовать.



#20 Offline   lelik

lelik

    Почти ветеран

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 915 сообщений
  • 320 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:705

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 20:13

Чистил Амвеем L.O.C., для металлических поверхностей, сначала чуть развел с водой и монеты полежали час, потом амвей на зубную щетку и чистка



Спасибо от 1 Пользователь:
Kuzaleksser


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение