To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Ronaldo : (03 Октябрь 2025 - 8:22 ) @harryp0ker он уже давно под колпаком цру
@  Клепа! : (02 Октябрь 2025 - 19:47 ) Добрый вечер!
@  harryp0ker : (30 Сентябрь 2025 - 11:34 ) Всем привет! Включите уже https на форуме. Использовать http не безопасно!. Пароли передаются в открытом виде.
@  БОРОДА : (27 Сентябрь 2025 - 12:58 ) Пару дней и разберёшься
@  Strannik88 : (27 Сентябрь 2025 - 10:27 ) Всем привет! и как я раньше не нашел этот форум, столько интересных тем.
правда не разобрался тут еще
@  Ronaldo : (27 Сентябрь 2025 - 8:28 ) @Druqoi ну не надо... вполне себе копарский сайт. номер 1.
@  БОРОДА : (25 Сентябрь 2025 - 16:59 ) Мишаня привет . Ты где пропал.
@  more8859 : (25 Сентябрь 2025 - 12:11 ) Всем здоровья! Модераторов прошу почистит в теме отчеты о поездках, пытался писать с телефона не получается. Спасибо
@  корсар : (22 Сентябрь 2025 - 19:50 ) Всем Привет и Доброго времени суток!!!
@  Druqoi : (17 Сентябрь 2025 - 18:43 ) Андрей Быкадоров....вы знаете более оживленные сайты копарей в осенний сезон? Только не путайте с торговыми площадками.....типа желтого
@  Druqoi : (17 Сентябрь 2025 - 18:40 ) Привет!
@  alekseynikol... : (11 Сентябрь 2025 - 8:55 ) Всем Привет !!!
@  БОРОДА : (06 Сентябрь 2025 - 21:27 ) Привет.
@  лефоше74 : (06 Сентябрь 2025 - 18:01 ) привет с оренбургской обл
@  mKotik : (03 Сентябрь 2025 - 17:57 ) Всем привет
@  Хопёр : (30 Август 2025 - 21:32 ) интересно с Челябинска еще кто копать ездит . местный форум умер лет 5 назад
@  Хопёр : (30 Август 2025 - 21:26 ) привет всем
@  Ded1970 : (30 Август 2025 - 11:34 ) Всем привет
@  АлексМов : (29 Август 2025 - 12:59 ) а похвастаться хабаром?
@  s.abst : (22 Август 2025 - 16:34 ) вы пишите больше сообщений, создавайте темы....тут читателей полно, а писателей дефицит
@  fregat2866 : (31 Июль 2025 - 12:27 ) так все на копе, зимой оживиться
@  Андрей Быкад... : (30 Июль 2025 - 14:49 ) Доброго дня. сайт по ходу мертвый, вообще ничего не происходит.
@  Truelolsss0101 : (17 Июль 2025 - 11:55 ) Minelab
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) Андрей, давайте играть
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) старт 4000
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:04 ) http://forum.relicvi...8900-pekhotnik/
@  Следак : (17 Июль 2025 - 1:59 ) сам удивляюсь. На шпротнике не угасает как всегда, на нашем нет. Думаю, это связано с угасанием копарьского движения в общем. А там сконцентрированы не только копари, в отличие от нас
@  Андрей Быкад... : (16 Июль 2025 - 11:29 ) Добрый день Подскажите, а аукционы живые или нет? что то там вообще движения нет
@  Еленушка : (24 Июнь 2025 - 16:11 ) Всем доброго времени суток! Подскажите как найти специалиста по оценке (не перекупа) монет, чешуи, пластики?
@  Ronaldo : (24 Июнь 2025 - 8:34 ) @Ghester думаю любая бабка на деревне даст моментальный ответ.
@  Ghester : (21 Июнь 2025 - 14:34 ) На участке найден камень. Предположительно метеорит. Кто может помочь (подтвердить/опровергнуть) находку.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:59 ) Вы, шо, демоны! И саблезубого зачистили? Имейте совесть! Держи-морда вам столько лет верой и правдой! А вы... нехристи!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:58 ) Прочитал у Глав-Подсоса - Но коль Зай, (наилучший модер и админ в истории форума) ушел?!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:33 ) Отдаю Член админке - сосите
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:32 ) Сижу конину пью и вспоминаю...какой срачь был по поводу Члена :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) День - в бане, день админку вафлю
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) Забыл - как Члену Клуба Уебанской Рыликвии - льготы! Мне бан на два делить нужно!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:15 ) И это радует. За что боролись, поцы.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:14 ) Бля... посмотрел список, кто был за сутки... это пиздец. Кроме Спецов, кто выгребает монетос интересный - ноль. Никого.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:57 ) Заглянул года 2-3 как... пиздец, куда вы скатились? Это уже не первый форум копарей, и даже не десятый. Это дно.

Фотография

2 Копейки 1810 ЕМ НМ "пчёлка"определение оценка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#21 Offline   тропос

тропос

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 13 642 сообщений
  • 19902 спасибо
  • ГородЛен.область
  • Металлоискатель:теперь только - нюх!

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 21:29

Раз немного,то и моя монета должна стоить немного больше 

Немного истинных :) а дефектные не в счет



Спасибо от 1 Пользователь:
Dan4ik

#22 Offline   vic

vic

    Монеты РИ

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 743 сообщений
  • 804 спасибо
  • Городгде-то на Урале
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 23:09

еще раз, про узкие короны.

Это НЕ узкая корона.

Короны на пчелке бывают по технологии 2 видов - резаные от руки и набитые пуансонами

То, что описано в каталогах как "широкая" и "узкая" корона - это поздние короны, набивавшиеся пуансонами, аккуратные, "типовые" - те короны, которые встречаются и в последующие годы. Все двушки с "набитыми" коронами - реже, их мало, они денег стоят, описаны еще у Ильина и в тех еще рублях оценены..

А вот таких вариантов, как представленный, - более ранних, резаных руками на штемпеле корон -  ровно столько, сколько было пар штемпелей, их резали от руки, они все разные, кривые-косые. Двух одинаковых в природе нет.

Никто их не систематизирует как узкая, широкая - они все корявые, все разные, разной "ширшести" и "узкости". Это хуже, чем узелки на советах, там хоть конечное количество. А тут заведомо бесконечное. К ним термины узкая и широкая вообще НЕ применимы.

Тираж этой двушки - 79 млн. штук. Миллионов! минус двушки ЕМ "не пчелки" - их мало, останется те же почти 80 млн.

Штемпельная пара по меди ходила (предположим, с громадным запасом) - 10 т. шт. Делим 79 млн на 10 т. (в реале много меньше, медь твердая, легированные стали еще не изобрели) - получаем 7,9 тысяч штемпельных пар. Минус поздняя двушка ЕМ не пчелка (редкая), минус "набитые" пуансонами короны (редкие) - останется еще ок. 7 тысяч штемпельных пар. СЕМЬ ТЫСЯЧ ВАРИАНТОВ минимум. Какая, к чертовой матери, систематизация узкая-широкая!? именно поэтому все серьезные нумизматы еще 100 лет назад забили на их изучение, и правильно сделали. Это не ягоды на серебре 1810-20 гг, там в ягодах хоть смысл есть, кол-во вариантов весьма ограничено - так их еще Ильин описал, более 100 лет назад.

Поэтому я и запостил  - не морочьте голову ТС с узкой - широкой короной. Это вообще из другой оперы.



Спасибо от 5 Пользователи:
lip48 , тропос , Ronaldo , Dan4ik , vad1970

#23 Offline   тропос

тропос

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 13 642 сообщений
  • 19902 спасибо
  • ГородЛен.область
  • Металлоискатель:теперь только - нюх!

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 23:28

Поэтому я и запостил  - не морочьте голову ТС с узкой - широкой короной. Это вообще из другой оперы.

Я не кому ничего не морочил, я написал только то что у монеты приставленной ТС вот такое сочетание корон и ВСЕ!

Прикрепленный файл  20151202_231712.jpg   76,05К   0 Количество загрузок:

по поводу систематизирования, исходя из ваших слов нет смысла вообще обращать внимание на то что хотя бы уже обозначено у Б-на. И-на, З-ева и т.д. А жаль



Спасибо от 1 Пользователь:
Dan4ik

#24 Offline   April

April

    Старый, ворчливый и страшно вредный

  • Почетный форумчанин
  • 4 267 сообщений
  • 6145 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:ККД

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 01:52

А чарка над Й была, кмк, а в остальном все сказано в посте #22



Спасибо от 1 Пользователь:
Dan4ik

#25 Offline   Dan4ik

Dan4ik

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 725 сообщений
  • 1387 спасибо
  • ГородБескрайняя Русь
  • Металлоискатель:АКА

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 02:02

Спасибо всем ответившим за оказанное внимание! Ответы на все вопросы получены,сомнения исчерпаны! Всем добра! Тему можно в архив. :msg-8687-1269621666:



#26 Offline   тропос

тропос

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 13 642 сообщений
  • 19902 спасибо
  • ГородЛен.область
  • Металлоискатель:теперь только - нюх!

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 11:17

Спорить стало бессмысленно, т.к. у Vik появилась надпись "специалист" а мнение специалистов надо уважать. просто доведу свои мысли(любителя), допустим что штемпель с ошибкой гравера(Й) был соответственно и ошибка была быстро замечена и штемпель изъят но N-ое монет попало в обращение(например 1 т.шт) отсюда, такое малое кол-во монет, даже если короны набивались( в тот момент) пуансоном должны быть одинаковыми, уж 1т. ударов пуансон выдержит. Предположить что и пуансоны в тот момент(пока ходил штемпель без Й) были разные-как то не вериться. Вывод (для себя) систематизировать этот разновид скорее всего можно было бы. Всё- кмк :) Спасибо за дискуссию!



Спасибо от 4 Пользователи:
lip48 , Dan4ik , alex43 , колян старина


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение