To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  dronaf : (30 Июнь 2024 - 23:46 ) Куплю Телепортатор, Дорого!
@  Еленушка : (24 Июнь 2024 - 15:23 ) Как удалить тему?
@  vasillisav : (01 Июнь 2024 - 17:02 ) Всем привет. Зеркальца от прялок, куплю.
@  Пришелец33 : (17 Май 2024 - 23:46 ) Господа приветствую всех! Помогите найти человека про прозвищу Патефон. Он очень нужен для одного дела. Буду очень благодарен.
@  Петька : (17 Май 2024 - 7:06 ) ствол от ружья
@  Frost092 : (06 Май 2024 - 8:36 ) Орехово-зуево
@  maxx881 : (04 Май 2024 - 21:05 ) Готов встретится в Москве. 89264768462
@  maxx881 : (04 Май 2024 - 21:05 ) Добрый вечер. Как я понял это мое.ь
@  Gloomy : (24 Апрель 2024 - 13:40 ) 1
@  DJK1965 : (03 Апрель 2024 - 16:41 ) ШЕН
@  Гость : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет

Фотография

2 Копейки 1810 ЕМ НМ "пчёлка"определение оценка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#21 Offline   тропос

тропос

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 662 сообщений
  • 19322 спасибо
  • ГородЛен.область
  • Металлоискатель:теперь только - нюх!

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 21:29

Раз немного,то и моя монета должна стоить немного больше 

Немного истинных :) а дефектные не в счет



Спасибо от 1 Пользователь:
Dan4ik

#22 Offline   vic

vic

    Монеты РИ

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 739 сообщений
  • 800 спасибо
  • Городгде-то на Урале
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 23:09

еще раз, про узкие короны.

Это НЕ узкая корона.

Короны на пчелке бывают по технологии 2 видов - резаные от руки и набитые пуансонами

То, что описано в каталогах как "широкая" и "узкая" корона - это поздние короны, набивавшиеся пуансонами, аккуратные, "типовые" - те короны, которые встречаются и в последующие годы. Все двушки с "набитыми" коронами - реже, их мало, они денег стоят, описаны еще у Ильина и в тех еще рублях оценены..

А вот таких вариантов, как представленный, - более ранних, резаных руками на штемпеле корон -  ровно столько, сколько было пар штемпелей, их резали от руки, они все разные, кривые-косые. Двух одинаковых в природе нет.

Никто их не систематизирует как узкая, широкая - они все корявые, все разные, разной "ширшести" и "узкости". Это хуже, чем узелки на советах, там хоть конечное количество. А тут заведомо бесконечное. К ним термины узкая и широкая вообще НЕ применимы.

Тираж этой двушки - 79 млн. штук. Миллионов! минус двушки ЕМ "не пчелки" - их мало, останется те же почти 80 млн.

Штемпельная пара по меди ходила (предположим, с громадным запасом) - 10 т. шт. Делим 79 млн на 10 т. (в реале много меньше, медь твердая, легированные стали еще не изобрели) - получаем 7,9 тысяч штемпельных пар. Минус поздняя двушка ЕМ не пчелка (редкая), минус "набитые" пуансонами короны (редкие) - останется еще ок. 7 тысяч штемпельных пар. СЕМЬ ТЫСЯЧ ВАРИАНТОВ минимум. Какая, к чертовой матери, систематизация узкая-широкая!? именно поэтому все серьезные нумизматы еще 100 лет назад забили на их изучение, и правильно сделали. Это не ягоды на серебре 1810-20 гг, там в ягодах хоть смысл есть, кол-во вариантов весьма ограничено - так их еще Ильин описал, более 100 лет назад.

Поэтому я и запостил  - не морочьте голову ТС с узкой - широкой короной. Это вообще из другой оперы.



Спасибо от 5 Пользователи:
lip48 , тропос , Ronaldo , Dan4ik , vad1970

#23 Offline   тропос

тропос

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 662 сообщений
  • 19322 спасибо
  • ГородЛен.область
  • Металлоискатель:теперь только - нюх!

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 23:28

Поэтому я и запостил  - не морочьте голову ТС с узкой - широкой короной. Это вообще из другой оперы.

Я не кому ничего не морочил, я написал только то что у монеты приставленной ТС вот такое сочетание корон и ВСЕ!

Прикрепленный файл  20151202_231712.jpg   76,05К   0 Количество загрузок:

по поводу систематизирования, исходя из ваших слов нет смысла вообще обращать внимание на то что хотя бы уже обозначено у Б-на. И-на, З-ева и т.д. А жаль



Спасибо от 1 Пользователь:
Dan4ik

#24 Offline   April

April

    Старый, ворчливый и страшно вредный

  • Почетный форумчанин
  • 4 267 сообщений
  • 6137 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:ККД

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 01:52

А чарка над Й была, кмк, а в остальном все сказано в посте #22



Спасибо от 1 Пользователь:
Dan4ik

#25 Offline   Dan4ik

Dan4ik

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 725 сообщений
  • 1387 спасибо
  • ГородБескрайняя Русь
  • Металлоискатель:АКА

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 02:02

Спасибо всем ответившим за оказанное внимание! Ответы на все вопросы получены,сомнения исчерпаны! Всем добра! Тему можно в архив. :msg-8687-1269621666:



#26 Offline   тропос

тропос

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 662 сообщений
  • 19322 спасибо
  • ГородЛен.область
  • Металлоискатель:теперь только - нюх!

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 11:17

Спорить стало бессмысленно, т.к. у Vik появилась надпись "специалист" а мнение специалистов надо уважать. просто доведу свои мысли(любителя), допустим что штемпель с ошибкой гравера(Й) был соответственно и ошибка была быстро замечена и штемпель изъят но N-ое монет попало в обращение(например 1 т.шт) отсюда, такое малое кол-во монет, даже если короны набивались( в тот момент) пуансоном должны быть одинаковыми, уж 1т. ударов пуансон выдержит. Предположить что и пуансоны в тот момент(пока ходил штемпель без Й) были разные-как то не вериться. Вывод (для себя) систематизировать этот разновид скорее всего можно было бы. Всё- кмк :) Спасибо за дискуссию!



Спасибо от 4 Пользователи:
lip48 , Dan4ik , alex43 , колян старина


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение