To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  БОРОДА : (24 Октябрь 2024 - 22:39 ) Создай тему , покажи хабар ,обговорим .
@  Алексей Иска... : (23 Октябрь 2024 - 16:25 ) Всем привет! Нашел в поле на месте однодворки пятак Екатерины 2 1791 г АМ. Много черепков и железа. Сохран у пятака как кладовой. Есть ли вероятность, что где-то поблизости плугом кубыху цепанули?
@  Неприметный : (07 Октябрь 2024 - 19:23 ) плюс надежному продавцу
@  АЛЕКСАНДР В : (01 Октябрь 2024 - 20:56 ) Отличный продавец! Всё чётко и вовремя
@  DMS111 : (20 Сентябрь 2024 - 12:37 ) @Druqoi Железный колокольчик - скорее коровья тема. У него и звук то, как у консервной банки.
@  Druqoi : (19 Сентябрь 2024 - 20:29 ) Парни, подскажите любую инфу по поддужным колольчикам. из железа. коллега нашел а вопросов много. наша библиотека ответа не дала.
@  Olympic80 : (16 Сентябрь 2024 - 17:50 ) @ЗаЙ , спасибо. Ответил в ЛС
@  ЗаЙ : (16 Сентябрь 2024 - 17:42 ) @Olympic80 Написал вам, фото в ответ вставляйте.
@  Olympic80 : (16 Сентябрь 2024 - 17:28 ) Ладно. Да и хрен с ним. Всеравно редко что-то на продажу выставляю. Может оно и к лучшему
@  Olympic80 : (16 Сентябрь 2024 - 17:24 ) @ЗаЙ, не отправляется. Цитирую; Обнаружены следующие ошибки:
Пользователь ЗаЙ больше не может получать новые сообщения

Личное сообщение не отправлено.
@  Olympic80 : (16 Сентябрь 2024 - 17:10 ) @ЗаЙ , О.К. А то ЛС не ушло первое. Написано было, что не принимает
@  ЗаЙ : (16 Сентябрь 2024 - 17:08 ) @Olympic80 Карту и паспорт фото в личку
@  Olympic80 : (16 Сентябрь 2024 - 17:07 ) Нашел тему по смене цифр. Тем более - не возможно. Старой карты уже года 4 как нет, а требуется фото с пасп. обеих. Но есть же еще и номер тел. На нем все карты и он не менялся.
@  ЗаЙ : (16 Сентябрь 2024 - 17:06 ) @Olympic80 И почему в личку мне не написать?
@  ЗаЙ : (16 Сентябрь 2024 - 17:05 ) @Olympic80 Почти 10 лет закрепленная тема висит как менять цифры! Даже в данный момент Самая верхняя, самая первая " Правила смены цифр банковских карт" http://forum.relicvi...arty-v-profile/
@  Olympic80 : (16 Сентябрь 2024 - 15:59 ) @Зай, Вы думаете я не пытался поменять цифры карты в профиле? Там даже пункта такого не найти.
Как это можно сделать? В ЛС вам не написать
@  Конгрэс : (01 Сентябрь 2024 - 23:42 ) вечер добрый, почему по полтине не отвечаете?
@  Aлоха : (25 Август 2024 - 10:16 ) ищу напарника с машиной из Зеленограда для поисков с металлоискателем
@  Неприметный : (23 Август 2024 - 21:53 ) Доброго времени! Извините за наглость, во время не успел участвовать в торгах за рубль 1921 год, может есть еще?
@  Алексей Иска... : (19 Август 2024 - 10:58 ) 25 копеек
@  Конгрэс : (16 Август 2024 - 19:36 ) Добрый вечер, извиняюсь за поздное сообщение, срочно уехал из Москвы, Ваш лот полтина у меня с собой, могу отправить почтой по адресу
@  Конгрэс : (14 Август 2024 - 23:21 ) Добрый вечер, ваш лот по полтине, я к сожалению уехал по делам но монета со мной, давайте адрес пересылки
@  Поросенок Петр : (14 Август 2024 - 16:12 ) Всем привет! У форума случаем нет чата в Телеграме?
@  SCORPION-NVRSK : (01 Август 2024 - 18:32 ) @Виктор36 о привет)))
@  Dariy_61 : (01 Август 2024 - 14:42 ) Я помню. Виктор36 был еще молодой, только пришел. Я ему рубль подарил...
@  Виктор36 : (19 Июль 2024 - 7:09 ) Привет всём! Есть кто помнит меня?
@  dronaf : (30 Июнь 2024 - 23:46 ) Куплю Телепортатор, Дорого!
@  Еленушка : (24 Июнь 2024 - 15:23 ) Как удалить тему?
@  vasillisav : (01 Июнь 2024 - 17:02 ) Всем привет. Зеркальца от прялок, куплю.
@  Пришелец33 : (17 Май 2024 - 23:46 ) Господа приветствую всех! Помогите найти человека про прозвищу Патефон. Он очень нужен для одного дела. Буду очень благодарен.
@  Петька : (17 Май 2024 - 7:06 ) ствол от ружья
@  Frost092 : (06 Май 2024 - 8:36 ) Орехово-зуево
@  maxx881 : (04 Май 2024 - 21:05 ) Готов встретится в Москве. 89264768462
@  maxx881 : (04 Май 2024 - 21:05 ) Добрый вечер. Как я понял это мое.ь
@  Gloomy : (24 Апрель 2024 - 13:40 ) 1
@  DJK1965 : (03 Апрель 2024 - 16:41 ) ШЕН
@  Гость : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср

Фотография

По окопами не только


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 19:28

Собрался было сегодня съездить на место, где поднял первую чешуйку, но не судьба, отложил на завтра.

А пока покажу результаты поездки от 04.11. Немного озадачившие результаты.

Поехал туда, где летом нашел линию окопов, недалеко от дачи.

*лирика* Да, я писал, что целенаправленно по войне не копаю. Но эти окопы меня несколько озадачили, да и "один раз полакомиться - не в счет!"

Теперь о том, что меня и озадачило.

Окопы, оплывшие до неясности, с какой стороны был бруствер, находятся теперь в небольшом лесочке на краю недавно, лет 20 назад, заброшенного поля. Выглядят они, схематично, вот так:

 

Прикрепленный файл  лесок.JPG   17,31К   0 Количество загрузок:

 

Север, понятно, как и положено сверху.

Извилистая линия собственно окопа, протянутая с севера на юг, три углубления побольше - то ли стрелковые ячейки, то ли пулеметные гнезда... Продолжения этих окопов я не нашел. Вот так этот лесок расположен на местности:

 

Прикрепленный файл  общее.JPG   49,18К   0 Количество загрузок:

 

Севернее леска, где найдены окопы, лежит ложок с протекавшей в нем когда-то речушкой, еще севернее - еще одно заброшенное поле; на нем если и было продолжение линии обороны, то ее за 50 лет запахали в ноль; севернее поля - деревня, за деревней и до самой железной дороги со станцией - тоже поле, но не используемое уже лет тридцать; как поле мы его не видели, только как молодой лесок. У самой станции, кстати, найден бетонный колпак дота, амбразурой на запад. Но он врос в землю почти по самую амбразуру и притолоку входа, рядом не находится вообще ничего.

А южнее леска с окопами расположено дачное товарищество, а до него было мелколесье. На территории товарищества окопов точно не было, есть только три воронки от бомб (предполагаю).

По форме вроде как окопы обращены на запад, с западной же стороны обнаружились в земле остатки колючей проволоки - ее вроде со стороны противника натягивали. В самих окопах не нашлось ничего, кроме невнятных обрывков листового железа - то ли с войны что, то ли механизаторы или туристы консервных банок набросали - металл был сгнивший просто напрочь, куски не больше 2 кв. см. размером. А вот вокруг, и с фронта и с тыла, находилась одна неметчина - 3,7cm орудийные гильзы, немецкий подкалиберник и ОФ снаряды того же калибра, маузеровские гильзы, немецкая пряжка... Исключения только три - граната РГД-33, гильза от ТТ и 3 копейки 1935 года.

 

Вот как раз самую южную ячейку этих окопов я и поехал пробить-пошурфить поподробнее. Она была покрупнее прочих, и подумалось - мож, землянка или блиндаж на южном фланге был?

Ну и плюс - не люблю я с чужаками на копе встречаться, а южное гнездо лучше всего прикрыто лесом, тогда как северное лежит прямо у его края, недалеко от "автомобильной тропы", проложенной охотниками, а среднее лежит в редком кустарнике и с края леса (особенно осеннего, облетевшего) хорошо просматривается. Ну не нравится мне отвечать на глупые вопросы "А чойта ты тут делаешь??? А чо, клад ищешь, да?"

 

Приехал, сгреб листву, заложил шурф по площади около 6 кв. м. (ага, бодро так взялся!)

И на глубине так в полштыка наткнулся на слой кирпича и  известковой кладки.

Сразу не сфотографировал, только под конец:

 

Прикрепленный файл  кирпич.jpg   161,86К   0 Количество загрузок:

 

А так - кирпич попадался всякий. Частью ярко-оранжевый, в земле превратившийся почти снова в глину, и относительно легко пропускавший лопату, а попадался и темно-красный и твердый, аж высекавший из лопаты искру.

То есть, то, что я на южном фланге принял за ячейку, пулеметное гнездо или блиндаж, на самом деле оказалось остатками небольшого домика типа сторожки. Кирпич, видимо - остатки печки, вряд ли русской, скорее, небольшой какой-то. Порыв еще сантиметров 15 в глубину, замаялся ковырять кирпичи, да и земля тяжелая пошла - плотная слежавшаяся глина, причем почти сухая. Плюнул, достал МД - и в одном углу назвонил мощный сигнал, переливающийся то в цвет, то в чернину. Глубину детектор показал в 3 дюйма, но понятно было, что копать придется глубже. Так и оказалось - рыть пришлось два штыка на площади около половины квадратного метра.

А там компактно назвонились сперва несколько кованных железных полос:

Прикрепленный файл  полосы.jpg   175,95К   0 Количество загрузок:

 

а в нескольких см под ними выковырял два инструмента:

 

Прикрепленный файл  инстр.jpg   206,86К   0 Количество загрузок:

 

Один напомнил треугольную лопату с загнутыми на одну из сторон краями, второй - что-то типа пешни, трубка под черенок у него оказалась развернута.

Вопрос - кто-нибудь знает, что это такое? Брать пока не стал, там на месте привалил палыми листьями. Годное что, или лом?

 

Дальше покопался еще немного, нашел остаток гранаты - то ли РГД-33, то ли РГ-41 - почему-то сохранилась только внутренняя лента, насеченная ромбами на полуготовые осколки; ни корпуса, ни детонатора не обнаружилось. Попадалась мелкая чернина - осколки мин или снарядов, проволочные гвозди, обрывки колючей проволоки - и ничего путного.

Время поджимало, собрался и поехал, предварительно более или менее замаскировав листвой шурф.

Теперь вот думаю - стоит ли туда еще возвращаться, и что-то пытаться? По поверхности детектор уже не берет ничего. Вокруг предполагаемого домика нехилые заросли кустарника и деревьев - устраивать лесоповал под шурф трудоемко, да и палевно, учитывая близость дач - там летом грибники ходят. Или сам окоп попробовать шурфануть? В нем на глубину 25 см ничего мелкого точно нет - детектор молчит, а крупного - и на большую глубину. Или плюнуть на это место?

Вот вопрос...



Спасибо от 22 Пользователи:
volt19 , парижанин , Витяныч , dodrolow , pljazlespole , ZGaj , киви 69 , Архангелов , ALex73 , Poruchik_79 , Вальдо , илья 83 , aleksiy , Олег Анатольевич 61 , hronik , gooc , комок , Wild , кузнец , Aleksandr33 , vad1970 , Рыбокоп

#2 Offline   vad1970

vad1970

    Сторожевой Реликвии

  • Член клуба "Реликвия"
  • 16 131 сообщений
  • 24411 спасибо
  • ГородРоссия
  • Металлоискатель:ACE 250 Detech Ultimate 12x13

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 19:38

Дождитесь мнения Абырвалг,он наверняка знает;).
Интересный,подробный отчёт,,+1

Спасибо от 1 Пользователь:
Watcher

#3 Offline   кузнец

кузнец

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 747 сообщений
  • 4935 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Нос

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 20:29

То, что вы приняли за пешню является сошником от сохи. А так покопали от души.

Сообщение отредактировал кузнец: 07 Ноябрь 2015 - 20:29


Спасибо от 1 Пользователь:
Watcher

#4 Offline   Райковский.

Райковский.

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений
  • 1513 спасибо
  • ГородТверь
  • Металлоискатель:Гаррет АСЯ - 350

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 21:18

По верхней схеме, это окопы немцев.



Спасибо от 1 Пользователь:
Watcher

#5 Offline   абырвалГ

абырвалГ

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 3 801 сообщений
  • 4247 спасибо
  • ГородВидное.
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 23:18

Долбить имеет смысл, если окоп боевой. Тоесть настрел должен попадаться.

Ну, или там долго жили если..

 И как я понял, окопы по нашим? Обычно мало чего интересного в таких попадатся.

Лопаты такие треугольные раза три находил по 19 веку, так и не понял что это такое.. кто-то говорил, что для навоза.

Вторая штуковина, вроде как и на сошник похожа по креплению, но форма для сошника странная. Кучу сошников поднимал и в кладах вещевых и по одиночке, и по 16в и по 19. Но такой формы вытянутой- заостренной не встречал.

 

Дождитесь мнения Абырвалг,он наверняка знает ;).
Интересный,подробный отчёт,,+1

 

Не такой уж я и спец по войне - так.. любопытствующий. На форуме есть куча более опытных в этом деле товарищей.

 

По верхней схеме, это окопы немцев.

Как-то по случаю поимел кучу аэрофоток немецких,привязал к ЖПС и копал по ним.Так вот у наших довольно часто точно такие-же окопы. Вобщем по настрелу смотреть надо.. могли и наши немецкие занимать и наоборот.



Спасибо от 3 Пользователи:
Витяныч , vad1970 , Watcher

#6 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 23:23


То, что вы приняли за пешню является сошником от сохи.

Угу, это уже интересно. Не просто так вещь, заберу в следующем году.

 

Райковский., а можно чуть подробнее - почему именно немцев? Буквально пару слов.



#7 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 23:33


И как я понял, окопы по нашим?

А вот фиг его знает. Волоколамский район, на границе с Шаховским. Немцы стояли с октября 41 по начало 42 года, точнее пока выяснить не смог. Но настрел (вернее, редкие гильзы - десяток, не более) от Маузера. Плюс прягу там же отрыл - так что вроде немцы.



Лопаты такие треугольные раза три находил по 19 веку, так и не понял что это такое.. кто-то говорил, что для навоза.

Угу, принял мнение.



#8 Offline   AndreyMSK

AndreyMSK

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 315 сообщений
  • 241 спасибо
  • ГородМО, ВНИИССОК
  • Металлоискатель:Глаза

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 23:55

Там все что угодно могло быть... Первое землянки, по вашей схеме нас.пункт рядом, раз'езд... Потом наши пришли,закрепились, потом гансы... Укреп.район туда сюда... Я в Лотошино периодически бываю... Там это на каждом шагу...

Спасибо от 2 Пользователи:
Витяныч , Watcher

#9 Offline   кузнец

кузнец

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 747 сообщений
  • 4935 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Нос

Отправлено 08 Ноябрь 2015 - 06:01

Кстати, инструменты и кирпичи могли попасть в блиндажик после того, как немца выбили из ваших краев.
Например:
У нас многие деревни были сожжены и люди жили в сесах на позициях. Сам когда-то неоднократно находил в небольших блиндажах крестьянскую утварь. Да и старики рассказывали, что жили в блиндажах, предпочитая немецкие.

#10 Offline   Pereplut

Pereplut

    Завсегдатай

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 766 сообщений
  • 1015 спасибо
  • ГородПензенская область
  • Металлоискатель:лоза

Отправлено 08 Ноябрь 2015 - 09:09

.....я думаю на этих рисунках вы найдете ответы на ваши вопросы

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  img-04.jpg   42,06К   0 Количество загрузок:


Спасибо от 3 Пользователи:
Удача , БобаКасторский , кузнец

#11 Offline   Pereplut

Pereplut

    Завсегдатай

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 766 сообщений
  • 1015 спасибо
  • ГородПензенская область
  • Металлоискатель:лоза

Отправлено 08 Ноябрь 2015 - 09:18

.....вот ещё

Прикрепленные файлы



Спасибо от 2 Пользователи:
Удача , БобаКасторский

#12 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 08 Ноябрь 2015 - 21:58


Потом наши пришли,закрепились, потом гансы... Укреп.район туда сюда... Я в Лотошино периодически бываю...

Да, возможно. И по линии фронта примерно так же.

 

 

 


Например: У нас многие деревни были сожжены и люди жили в сесах на позициях. Сам когда-то неоднократно находил в небольших блиндажах крестьянскую утварь. Да и старики рассказывали, что жили в блиндажах, предпочитая немецкие.

Тут вряд ли. Соседняя деревня вроде как сильно не пострадала, а другие - далеко, изрядно далеко.

Хотя за версию - все равно спасибо.

 

 

 


....я думаю на этих рисунках вы найдете ответы на ваши вопросы

Pereplut, оно! Только жаль, сошник один, второй, что ли, поискать?. Припрятали, видимо, ценные металлические детали до лучших времен.

Большое спасибо и +!


Сообщение отредактировал Watcher: 08 Ноябрь 2015 - 21:58


Спасибо от 1 Пользователь:
Удача