Сообщений в теме: 25

[Дальник]

Все правильно предупреждён значит вооружён,пристали на улице купи да купи достал телефон по быстроляну залез на форум сравнил,и дал пинка под сраку негодяю. Нечего не надо закрывать

На днях мне два чижика пытались медаль продать «1 марта 1881 года» за 500 руб, достал смарт, прочитал, озвучал реальную цену - продали на 50 руб дешевле  купил из жалости, т.к. они промокли под дождем и на похмелиться не было. 

Сообщение отредактировал Дальник: 06 Июль 2015 - 21:02

[пасечник]

На днях мне два чижика пытались медаль продать «1 марта 1881 года» за 500 руб, достал смарт, прочитал, озвучал реальную цену - продали на 50 руб дешевле  купил из жалости, т.к. они промокли под дождем и на похмелиться не было.

А я не пожалел бы

[Дальник]

А я не пожалел бы

Не переживайте, я им цену в два раза большую озвучал русский, чай, понимаю

Сообщение отредактировал Дальник: 06 Июль 2015 - 21:17

[Sentius]

Смотрите-ка. Даже в прессе уже печатают про фальшаки. Наткнулся сегодня на такую статью одной массовой газеты. 

 

Купи монету

Новый вид мошенничества: страну наводнили царские целковые и червонцы

Небритый субъект подошел ко мне в магазине и очень вежливо попросил помочь с решением небольшой проблемы. Его лучший друг работает на стройке и только что при сносе старого дома нашел клад.

"Вот эти монеты, сколько они могут стоить?" С подкупающей доверчивостью на мою ладонь парень выложил три рубля с профилем последнего русского царя.

Золотая лихорадка

Сообщения о кладах, найденных при разборе старых домов, приходят из всех уголков страны. Это какая-то эпидемия. Царские монеты тебе предлагают везде: на паркинге, при входе в крупные сетевые магазины, в торговых центрах.

Мне уже сделали три предложения за последний месяц. Последний раз "старинный дом с кладом разобрали" уже прямо у порога редакции. Думаю, если бы не охрана, то удачливые строители приносили бы раритеты прямо в кабинеты журналистам.

За увесистую монету с профилем российских царей кладоискатели просят от 10 тыс. рублей. Уверяя, что ее реальная стоимость - сотни тысяч.

Снос старых домов в Москве дело обычное, поэтому версия о кладах, которые якобы находят рабочие, очень популярна. А вот в Подмосковье продавцы монет из "только что обнаруженного клада" чаще представляются дорожными рабочими. Недавно был случай. Аферисты действовали с выдумкой: перед жертвой невзначай уронили тряпичный узелок, оттуда высыпаются монетки. Объясняли: "Копали траншею, случайно нашли". Продали фальшивок на 10 тыс. рублей, оставили телефон. Обманутый обратился в полицию, во время контрольной покупки "старинных" монет на 100 тысяч рублей аферистов взяли с поличным.

А царь-то ненастоящий!

Мне предложили рубли с ликом Николая II - это одни из самых популярных "находок" кладоискателей.

Для того чтобы найти первоисточник, потребовалось всего 15 минут поиска в Интернете. И вот он, оригинал: на популярном китайском торговом портале предложение "реплика монеты". На аверсе барельеф Николая II, на реверсе изображен так называемый малый герб Российской империи.

Выполнено весьма убедительно.

Диаметр оригинальной монеты - 33,65 мм, толщина - 2,5 мм. Сравним с характеристики китайской реплики: диаметр - 33,7 мм, толщина - 2,9 мм. Вес оригинала - 20 граммов, китайская весит 19,7 грамма.

Как сообщает производитель, реплики изготовлены из олова, покрытого серебром. Но по желанию заказчика олово заменят на другой металл, например мельхиор с последующим посеребрением.

Настоящий царский целковый изготавливали из серебра. Рубль с Николаем чеканили три монетных двора: Петербуржский, Парижский и Брюссельский. Отличить их можно по звездочкам на ребре (которое коллекционеры называют буртом или рантом) монеты. Французы ставили одну, бельгийцы - две звезды. Петербуржский монетный двор маркировал монеты инициалами минцмейстера (управляющего) производством Аполлона Грасгофа - АГ. Начиная с 1899 года монетный двор возглавил Феликс Залеман, маркировка изменена на ФЗ.

Рубль с последним русским императором не слишком редкий, их отчеканили больше 25 млн. Среди коллекционеров больше ценятся парижские: просто потому, что их меньше выпустили. А абсолютный раритет - монета, где аверс не соосен реверсу: герб империи вверх тормашками по отношению к профилю императора.

Для примера возьмем столетний николаевский рубль. По каталогу коллекционеров средняя цена на 1 рубль 1915 года составляет от 17 тыс. до 97 тыс. рублей. Самые дорогие с пометкой "пруф", то есть состояние монет близко к идеальному.

А теперь - шок. На упомянутом китайском виртуальном аукционе такие рубли предлагают партиями. Одна партия включает три монеты и стоит... 413 руб. 70 копеек! То есть точная копия царского рубля - меньше 140 рублей!

Доставка в Россию бесплатная.

И что самое неприятное: китайский производитель сообщает, что готов прислушиваться к пожеланию заказчика. Может сделать, чтобы монеты выглядели как оригинальные. За дополнительную плату с высокой точностью повторят вес оригинала, хотя и так уже у них неплохо получается. А если закажете оптовую партию, то монеты вам состарят. Буквально звучит в вольном переводе с китайского: "сделаем вам оригинальную плесень".

И кто-то еще после этого удивляется, что всю Россию вдруг наводнили "клады"?

Этих кладов нам не надо

Как остановить эпидемию афер?

С обывательской точки зрения люди, которые производят и продают китайские "царские" монеты, - фальшивомонетчики. Но дело в том, что под статью, по которой судят фальшивомонетчиков, ни производителей, ни продавцов не подвести. Потому что старинная монета не служит платежным средством конкретного государства и изготавливать ее можно свободно и в любых количествах.

А главное - китайцы ведь и не позиционируют свой товар как оригинальные монеты. Честно предупреждают: это реплики в стиле "античная имитация". А это значит, что поддельные "царские" червонцы и целковые границу пересекают вполне легально.

Но не все так безнадежно. Если вам предлагают подделку под видом оригинала, то это мошенничество. Уже возбуждено несколько уголовных дел: бдительные покупатели вовремя написали заявления в полицию, самым нахальным продавцам светят штраф и реальные сроки.

Но самые хитрые не продают, а косят под простачков и просят "помощи" - вот друг-строитель нашел старые монеты, помогите оценить находку. Если поведетесь на уловку и сами предложите за монеты из "клада" какие-то деньги, то наказать мошенника почти невозможно. Поэтому остается самый эффективный и старый как мир метод: ничего не покупать с рук на улице. Или платите "кладоискателям" честные деньги. А именно: 140-150 современных рублей за один старинный. Помните: именно за столько его изначально и продали китайцы. А доставка в Россию покупателю обошлась бесплатно.

Полезно

Самый распространенный способ отличить подделку от оригинала - испытать магнитом.

Императорские рубли изготавливались из серебра 900-й пробы. Это значит, что в нем 90% серебра и только 10% меди. Серебро, как известно, диамагнетик. Проще говоря, монета не притягивается к магниту. Так можно вывести на чистую воду монеты низкого качества, которые для соблюдения веса изготавливают из металлических сплавов. А если монету выплавить из полимеров, то вы сразу почувствуете подвох: монета будет слишком легкой.

Правда, современные производители уже научились изготавливать подделки из немагнитных сплавов, вес которых близок к оригиналу. Такие может отличить только специалист.

Конкретно

На Урале в городе Верхняя Пышма старинные серебряные монеты с портретами царей продавали доверчивым гражданам за 1 тыс. руб. На вопрос о происхождении денег продавцы отвечали: "Остались от бабки..." Местная жительница купила сразу шесть рублей с профилями царей и императриц. Предварительно выяснив на сайтах коллекционеров, что цена оригинала начинается от 20 тыс. рублей. Рыночная цена тех, что купила женщина, эксперты оценили в 90 рублей за штуку.

Случай в Череповце: в дежурную часть полиции города обратился 30-летний череповчанин с заявлением - неизвестный мужчина продал ему 15 старинных монет по 2 тыс. рублей за каждую. Оценка показала, что монеты не представляют ценности.

В Феодосии подделки из найденных "кладов" предложили даже местному Музею денег! Как рассказал его директор Александр Олещук, чаще всего в Крыму пытаются сбыть копии монет времен Александра III, Николая II, а также медали царского периода. По словам директора, к ним приходят не только жулики, но и люди, уже попавшиеся на удочку мошенника: "Технология подделки достигла такого уровня, что монету могут даже искусственно состарить, чтобы придать ей вид старинной".

Апогей надувательства - инцидент в Миассе. Здесь судят мошенника, который сумел сдать в банк поддельные коллекционные монеты почти на 700 тыс. рублей. 35-летний коллекционер полгода снабжал один из местных банков поддельными монетами СССР и Центробанка России. Подделку раскрыли только тогда, когда банк начал реализовывать монеты. На допросе в полиции мужчина признался, что покупал монеты в Китае. Теперь ему грозит до шести лет лишения свободы и 80 тыс. рублей штрафа.

Прейскурант

Популярные монеты китайских интернет-сайтов

1 рубль 1727 года с изображением императрицы Екатерины, бронза - 82,4 руб.

1 рубль 1949 года с изображением генералиссимуса И.В. Сталина, серебро - 99,29 руб.

Монета с изображением Барака Обамы, позолоченная - 124 руб.

Монета с изображением и автографом Майкла Джексона, золото - 1124 руб.

[Sentius]

В дополнение к теме. Вчера товарищ ездил на строительный рынок, под Истру. Сидел там (на строительном рынке) мужик, алкогольного вида и продавал монеты по 2000р за штуку. Со словами: "-от деда остались, а выпить не на что". Товарищ скорей мне звонить, продают, дешево, взять тебе? Я его попросил сфоткать (за качество сорри, от меня). Гурт правда он не сфоткал (я ему и так 10 минут объяснял что это такое), но сказал что были там и узоры и буквы... Я сразу сравнил с оригиналом рубль 1775г.. Меня смутил Екатерины профиль, уж больно не натуральный он и оперение крыльев орла, остальные даже не стал сравнивать. По итогу сравнения, я посоветовал ему отойти от этого мужика... Правильно ли я определил? Если да, я доволен, а в эту тему еще добавятся примеры фуфелов.

Прикрепленные файлы

•  IMG_2034.JPG   399,71К   0 Количество загрузок:
•  IMG_2031.JPG   411,07К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал vad1970: 17 Июль 2015 - 18:34

[пасечник]

В дополнение к теме. Вчера товарищ ездил на строительный рынок, под Истру. Сидел там (на строительном рынке) мужик, алкогольного вида и продавал монеты по 2000р за штуку. Со словами: "-от деда остались, а выпить не на что". Товарищ скорей мне звонить, продают, дешево, взять тебе? Я его попросил сфоткать (за качество сорри, от меня). Гурт правда он не сфоткал (я ему и так 10 минут объяснял что это такое), но сказал что были там и узоры и буквы... Я сразу сравнил с оригиналом рубль 1775г.. Меня смутил Катькин профиль, уж больно не натуральный он и оперение крыльев орла, остальные даже не стал сравнивать. По итогу сравнения, я посоветовал ему отойти от этого мужика... Правильно ли я определил? Если да, я доволен, а в эту тему еще добавятся примеры фуфелов.

Какое прекрасное латунестое серебро