To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  БОРОДА : (28 Сентябрь 2026 - 18:56 ) Принято . А чего нед под старым ником ?
@  harryp0ker : (28 Сентябрь 2026 - 15:57 ) Зарегистрировался на Нашем аукционе, ник flipper. Теперь будем на связи там. Жаль конечно.
@  БОРОДА : (27 Сентябрь 2026 - 18:37 ) Зарегился на наш аукцион. Пока ещё знакомлюсь с форумом . Но думаю для нас можно попробовать выбить ветку по поиску и находкам .
@  Ded1970 : (26 Сентябрь 2026 - 22:56 ) @Kentuki Вот почему бы и нет?
@  Владимир Л : (26 Сентябрь 2026 - 10:48 ) Поселился ,, Наш аукцион,, соседи приняли добродушно. Много знакомых . ,,Будем жить,, всем удачи!!
@  БОРОДА : (25 Сентябрь 2026 - 21:57 ) За любой общий кипеш!!!
@  Kentuki : (25 Сентябрь 2026 - 21:42 ) А может в мессенджер МАХ заедем,и там узнаем новый адресс вдруг куда заедем
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:26 ) Опять птиц сбили. Совсем рядом. Два взрыва. Пойду жену караулить.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:24 ) В этом году забурился на три дня с ночевкой в лес, на место старой поселухи. Пошурфил, оасмет-закат встретил. Давно не ночевал с палаткой, как напарник помер, не был с ночёвкой. Наснимал себе видосов. Буду зимой пересматривать. Вам, можно тоже самое сделать.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:20 ) Кстати, преимущество групп в телеге, Максе, и ватсапе, можно видео выкладывать. Я, например, для себя снимал, как монетку находил, или итог копа. Зимой, когда ломка, посмотришь, и легче
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:14 ) Сейчас заходил на Монетонос всё работает. Народ пишет сообщения.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:13 ) Просто, той атмосферы, что была на Реликвии, уже не будет. Но, все же в ваших руках. Захотите, сами создадите.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:04 ) Но, общение же есть. Сделайте так. Кстати, был как-то давно, питерский форум "Монетонос" лояльный, даже очень.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:03 ) Конечно, нет разделов, всё в куче.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:02 ) Парни, можно ведь и в телеге, т в Максе, т в ватсапе замутить свой форум
@  Ronaldo : (24 Сентябрь 2026 - 8:26 ) На Кубарь еще можно пойти
@  Ronaldo : (24 Сентябрь 2026 - 8:09 ) @БОРОДА теперь там намного проще чем здесь
@  БОРОДА : (23 Сентябрь 2026 - 21:41 ) А что по " мд Россия" кто был, кто есть ?
@  БОРОДА : (23 Сентябрь 2026 - 21:40 ) За наш аукцион не слышал ни чего пока .
@  БОРОДА : (23 Сентябрь 2026 - 21:39 ) Старейшина норм площадка. Я там был .....давно. ПРОСТО тогда мне там не понравилось что не было таких коллег как на реликвии . Здесь как то по проще всё. Но наши там есть , единицы, но́ всё же
@  V.A.I.-71 : (23 Сентябрь 2026 - 15:52 ) Только не на форум "Наш аукцион" !!! Был там, знаю что это такое ...
@  innocentbyst... : (23 Сентябрь 2026 - 12:37 ) Всем привет. Как вариант, приглашаю всех на форум "Наш Аукцион". Дедовщины нет. Там не только торговля, там общение. Два года там, интересно.
@  Ronaldo : (23 Сентябрь 2026 - 8:56 ) И им доброе дело сделаем. За обьединение.
@  Ronaldo : (23 Сентябрь 2026 - 8:56 ) Самый лучший вариант на сегодня это перенбраться на Старейшину.
@  БОРОДА : (22 Сентябрь 2026 - 21:47 ) В ВК меня нет . Но это вопрос времени. Может и двинем туда ....
@  Druqoi : (22 Сентябрь 2026 - 20:36 ) Если, что в ВК я Суслов Сергей 55 лет Киров. Мне скрывать неча )))) УАЗ, бездорожье и топоры (СД 298 с Украины исчез) я по учебникам ))))
@  Druqoi : (22 Сентябрь 2026 - 20:25 ) Блин.....есть еще группа Реликвия в ВК!!!!!! Давайте не теряться хотя бы там! Да.....уже не обезличенные без разделов статусов и библиотеки! Обидно становится, что например кого-то не найти. Евгеньевич, Апрель, Саня Лобзик Николай Ланс и т.д. т.п.что это теряется навсегда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@  Druqoi : (22 Сентябрь 2026 - 20:19 ) Серег......надежда умирает последней!
@  БОРОДА : (21 Сентябрь 2026 - 8:32 ) Не надо о плохом . Давай ещё поживём надеждой.
@  Ded1970 : (20 Сентябрь 2026 - 19:39 ) Что ж... Прощай, легенда, и мой первый форум.Осталась память моя. Это не закроешь. Всем удачи, парни.
@  Рамиль : (16 Сентябрь 2026 - 19:57 ) Спасибо
@  БОРОДА : (16 Сентябрь 2026 - 17:53 ) http://forum.relicvi...no-chitat-vsem/
@  БОРОДА : (16 Сентябрь 2026 - 17:53 ) Вот тут
@  Рамиль : (16 Сентябрь 2026 - 13:17 ) Здравствуйте. Подскажите, как в профиле сменить номер сберкарты?
@  Хопёр : (11 Сентябрь 2026 - 18:29 ) Коллеги так понял пин гаррети больше по магазинам нет ? только на озоне видел по 18-19 т р . а что сейчас популярно коллеги? планирую под 18 дд катушку обзовестись
@  Хопёр : (11 Сентябрь 2026 - 18:29 ) всем привет
@  OLEG614 : (17 Июль 2026 - 12:49 ) 1111
@  БОРОДА : (09 Июль 2026 - 22:38 ) Всё проскакивает , у нас новые поля под посевы каждый год делают , деревни сдвигают , что то разрабатывают .....
@  V.A.I.-71 : (09 Июль 2026 - 22:28 ) Дисковка 10 см. глубина, прибор на этой глубине видит прекрасно, ди выкопать легко. Не знаю как у вас, у нас в Ростовской обл. по полям с МД можно найти только чермет от сельхозтехники, в лучшем случае монету СССР ...
@  БОРОДА : (09 Июль 2026 - 20:21 ) Надеемся на это , но всяк дисковка будет .

Фотография

Главные ошибки Гитлера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Offline   Витяныч

Витяныч

    НА ФОРУМЕ С 27 дек 2009 г

  • Модераторы
  • 10 055 сообщений
  • 47928 спасибо
  • ГородМосква -Нью Москов
  • Металлоискатель:палка-копалка

Отправлено 02 Март 2015 - 14:13

Поражение Третьего Рейха во Второй мировой войне было вызвано множеством причин, мы же хотим обозначить главные стратегические ошибки, допущенные Германией в ходе конфликта.

Переоценка сил


Главной стратегической ошибкой Третьего Рейха была переоценка собственных сил. За основу при расчетах количества оружия, снабжения и живой силы при нападении на СССР брались результаты победоносной кампании во Франции.

Германские военачальники были окрылены этой победой - армия Франции считалась сильнейшей сухопутной армией. К началу Второй мировой войны Франция была третьей по числу танков и самолетов и четвертой по мощи флота. Общая численность французских войск насчитывала более 2 млн. человек.



Но война с СССР оказалась тотальной, расчет на молниеносный блицкриг -ошибочным. Осуществить его оказалось непосильной задачей.



Когда к осени 1941 года план "Барбаросса" провалился, это означало стратегическую катастрофу Третьего Рейха.



Лондон - на потом


15 августа 1940 года был совершен первый налет немецкой авиации на Лондон. Этот день считается началом Битвы за Британию. За один день люфтваффе потеряло в два с лишним раза больше машин, чем противник - 75 немецких самолетов против 34 английских.



Во время последовавших налетов отрицательная статистика сохранялось. В итоге, 17 сентября 1940 года Гитлер приказал перенести предполагавшуюся операцию "Морской лев" (высадка на Британские острова) на неопределенное время, 12 октября - перенес её на зиму. Весной уже 1941 года началась Балканская кампания вермахта, а летом Гитлер напал на СССР. Весной 1942 года Гитлер окончательно отказался от "Морского льва".



Лондон он оставил "на потом", что по нынешним оценкам экспертов было главной стратегической ошибкой фюрера.



Союзники-враги


Воевать Гитлер хотел и, как сам полагал, умел, а вот дружить у него получалось плохо, ему так и не удалось сделать из Германии и её союзников единую силу. Союзники Третьего Рейха имели во Второй мировой войне цели, которые были отличны от целей фюрера.



Япония не желала нападать на СССР и воевала с США. Испания отдала на Восточный фронт отдала всего одну дивизию, не считал СССР своим главным врагом Муссолини. Был раздор и между самими союзниками - Венгрия и Румыния считали друг друга противниками.



Союзничество с Третьим Рейхом было выгодно странам ОСИ только до той поры, пока немцы одерживают победы. Дипломат из Гитлера оказался слабый.



Слабое снабжение


В Третьем Рейхе во время войны постоянно возникали проблемы со снабжением. Это было вызвано несколькими факторами. Во-первых, немецкое вооружение было очень разномастным (французские пушки, чешские танки), то есть требовало миллион уникальных запчастей.



Логистика Третьего Рейха была слабой по причине кадров. Работа в стратегическом снабжении считалась повинностью - славы не добьешься. Поэтому там оказывались второсортные и третьесортные офицеры. Честолюбивые и одаренные офицеры, если занимались снабжением - то оперативным.



Нерешенный вопрос снабжения на Восточном фронте проявил себя в полной мере. В немецких танковых дивизиях только малая 10-я часть техники имела гусеничный ход. Остальные машины были колесными, то есть предназначались для дорог.



А в СССР их не было. На всю страну в 1941 году было меньше ста тысяч километров асфальтированных дорог. Машины вязли в грязи и снеге, технику даже приходилось оставлять. Снабжение тормозилось.



Иррациональность


Немецкий историк Бернд Вегнер из Университета бундесвера в Гамбурге среди стратегических факторов, приведших к поражению Германии, называет "табуизацию поражения", которая властвовала на всех системных уровнях и государства в целом, и армии в частности. И Черчилль, и Сталин важные решения принимали на советах, предполагали в своих расчетах даже варианты поражения.



Третий Рейх в своих расчетах не мог себе этого позволить. Любые пораженческие настроения пресекались на корню.



Из-за этого, из-за системной ошибки в просчетах Германия не могла выстроить надежную военно-политическую концепцию войны. Тот же Вегнер писал: "Это звучит неожиданно, но большую часть войны Германия вела в импровизационном режиме".



Даже во время Берлинской наступательной операции Гитлер продолжал верить, что к Берлину идут армиях Венка, Буссе, армейской группы Ф. Штайнера, которые разобьют Красную армию. Как мы знаем из истории - не разбили.

Изображение



Спасибо от 10 Пользователи:
bolshoitit , ЗВЕРЬ , arhangelove , Вальдо , Druqoi , Рыбокоп , Adm1ral , Дальник , иван екимов , рядовой РККА

#2 Offline   пикинер

пикинер

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 464 сообщений
  • 11597 спасибо
  • Город__________
  • Металлоискатель:======

Отправлено 02 Март 2015 - 14:24

Главные ошибки Гитлера что он не изучал историю немецкого народа...и не читал дальновидного Бисмарка. ..

Спасибо от 2 Пользователи:
Druqoi , Витяныч

#3 Offline   Adm1ral

Adm1ral

    НЕНАДЕЖНЫЙ ПРОДАВЕЦ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 221 сообщений
  • 2198 спасибо
  • ГородСоликамск
  • Металлоискатель:Ака беркут 5

Отправлено 02 Март 2015 - 14:48

Основная ошибка Гитлера это незнание русского фольклора а в частности поговорок :)На мой взгляд он распылился на многих направлениях, сначала надо было либо Европу брать, потом СССР или наоборот а он рассосредоточил свои войска на многих направлениях , а у русских есть старая поговорка на данный случай "за двумя зайцами погонищься ,не поймаешь не одного " а он погнался как минимум за 5 ю

#4 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 02 Март 2015 - 14:51

Неточно, ИМХО.

 

Главной ошибкой Гитлера был тот факт, что он не смог оценить, с кем собрался воевать. Что СССР - не Франция и вообще не Европа, уже к Первой мировой помешанная на комфорте, и отравленная "свободой слова". Для Европы приемлемой была бы война "где-то там, далеко", идеально - за границами, в колониях, ну в крайнем случае на свой территории, но в приграничье. Но никак не в Париже (Амстердаме, Брюсселе, ...) Могли бы французы ради победы сжечь Париж? Нет. Уже к Первой мировой, да и раньше. А русские Москву сожгли. Плюс в СССР не было свободы слова, и, следовательно, "свободы" распространять всяко-разные слухи, чем были характерны кампании по всей Европе - толпы паникующих беженцев порой просто не давали возможности маневрировать войсками. Паника - страшная сила. Разрушительная. В СССР же и паника, и слухи были возможны лишь на уровне "беззубых старух", и на этом же уровне достаточно эффективно (и жестко, и даже жестоко!) пресекались.

Можно сказать, что в Победе как раз немалую роль сыграла тоталитарность советского строя.

 

Плюс, конечно, пространство - Франция Францией, какая б ни была ее армия - ее территория порядка 550 тыс кв. км, протяженность в районе 1000 км максимум (метрополия). СССР же имел площадь 22,5 млн кв. км, и протяженность только до Москвы в те же 1000 км. То есть, там, где Франции приходил бы полный и окончательный конец, в СССР все только начиналось - бой за столицу.



#5 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 02 Март 2015 - 14:59

На мой взгляд он распылился на многих направлениях, сначала надо было либо Европу брать, потом СССР или наоборот а он рассосредоточил свои войска на многих направлениях ,

Собственно, именно так он и сделал. Взял Европу. А потом на СССР. Всякие мелкие (по сравнению с Восточной войной) операции в Северной Африке, на Мальте и т.д. роли не играли. Ну перебросили часть войск от Роммеля под Сталинград, и что? Это чем-то Гитлеру помогло?



#6 Offline   lipnyagi

lipnyagi

    Регулярный посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 21 сообщений
  • 40 спасибо
  • ГородХвойная.
  • Металлоискатель:Друга.

Отправлено 02 Март 2015 - 15:09

Это что за статья то такая? По автору выходит, что беззаветный героизм нашего народа грудью вставшего на защиту своего Отечества, народа понесшего 30-миллионные жертвы, когда встал вопрос о самом существовании Родины - быть ей или не быть, гений и мудрость нашего Верховного Главнокомандующего - всё это ничто по сравнению с недочётами дегенерата? А комментарии почитаешь - так все просто сожалеют о просчётах своего фюрера. Да делай все он правильнее правильного, его конец был всё тем же.


Сообщение отредактировал lipnyagi: 02 Март 2015 - 15:14


Спасибо от 4 Пользователи:
old sailor , шон , мясовик , Aleks71

#7 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 02 Март 2015 - 15:32

lipnyagi, вроде героизм и Главнокомандующий не обсуждаются в посте, правда? Речь именно  об ошибках агрессора. И любопытно, что нынешний агрессор, похоже, стремится повторить те же самые ошибки.



Спасибо от 1 Пользователь:
Adm1ral

#8 Offline   19ВОЛК80

19ВОЛК80

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 727 сообщений
  • 752 спасибо
  • ГородЮВРТ
  • Металлоискатель:X - T 705

Отправлено 02 Март 2015 - 15:47

:angry: Самая первая и она же главная ошибка гиндоса в том, что он родился :angry: .



#9 Offline   абырвалГ

абырвалГ

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 3 801 сообщений
  • 4248 спасибо
  • ГородВидное.
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 02 Март 2015 - 16:05

Всетаки в войнах 20-того века, героизм личного состава стоит не на первом месте в достижении победы.Есть много факторов таких как техническая оснащенность, наличие специалистов, доступ к ресурсам,удобство снабжения, стратегия и т.д. Как показали первые месяцы войны, СССР во многом отставал, иначе немец не дошел бы до Москвы. Соотношение потерь тоже о многом говорит не в нашу пользу.

ИМХО, просто огромную роль сыграли наши традиционно плохие дороги,опять таки сырьевая база была хорошая, плюс поставки союзников. Огромная территория дала возможность тянуть время для подтягивания резервов, как собственно и в войне 1812.. Пока до москвы по грунтовкам дотащишся-любая армия измотается :)

По поводу героизма: современная фармацевтика, может любых героев вылепить, которым ни сон ни отдых не нужны, но что толку- пушкам всеравно кого крошить..



Спасибо от 1 Пользователь:
Витяныч

#10 Offline   Adm1ral

Adm1ral

    НЕНАДЕЖНЫЙ ПРОДАВЕЦ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 221 сообщений
  • 2198 спасибо
  • ГородСоликамск
  • Металлоискатель:Ака беркут 5

Отправлено 02 Март 2015 - 18:43

У старины Ади мне лишь одна черта нравилась, его тяга к неизведанному , мистическому и акультному

#11 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 02 Март 2015 - 23:44

У старины Ади мне лишь одна черта нравилась, его тяга к неизведанному , мистическому и акультному +

И зря нравилась. Ибо свою уверенность в победе он черпал в немалой степени именно из оккультизма.



#12 Offline   Selsovet

Selsovet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 909 сообщений
  • 3020 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Fisher CZ-20

Отправлено 03 Март 2015 - 01:05

Строго ИМХО  - додумки и выдумки. Операция была ва-банк и генералитет об этом знал - в т.ч. про колоссальный перевес со стороны наших сил, и про плохие дороги, и про даль несусветную, и неулыбчивость нашего народа.  Написан мульон правдивых и лживых книг про то, что и под Москвой и под Сталинградом все висело на ниточке. Эта ниточка и спасла. А ниточкой были живые люди, многие из которых все описали "как все это было" в постсоветское время.


Сообщение отредактировал Selsovet: 03 Март 2015 - 01:06


Спасибо от 1 Пользователь:
Витяныч


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение