To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  OLEG614 : (17 Июль 2026 - 12:49 ) 1111
@  БОРОДА : (09 Июль 2026 - 22:38 ) Всё проскакивает , у нас новые поля под посевы каждый год делают , деревни сдвигают , что то разрабатывают .....
@  V.A.I.-71 : (09 Июль 2026 - 22:28 ) Дисковка 10 см. глубина, прибор на этой глубине видит прекрасно, ди выкопать легко. Не знаю как у вас, у нас в Ростовской обл. по полям с МД можно найти только чермет от сельхозтехники, в лучшем случае монету СССР ...
@  БОРОДА : (09 Июль 2026 - 20:21 ) Надеемся на это , но всяк дисковка будет .
@  V.A.I.-71 : (08 Июль 2026 - 21:56 ) У вас ещё после уборки урожая пашут землю плугом ??? Значит ваши сельхозпроизводители шикарно живут т.к пахота уже лет 10 или более стала слишком дорогим удовольствием (а с сегодняшними ценами на ГСМ большинство полей будут не обработанными).
@  БОРОДА : (08 Июль 2026 - 21:24 ) Нет , ну кто-то и в лес заглядывает и шурфит.
@  БОРОДА : (08 Июль 2026 - 21:23 ) Все ждут оборки урожая ,пахоты,....
@  БОРОДА : (08 Июль 2026 - 21:23 ) У нас ,как и в других практически не где.
@  V.A.I.-71 : (08 Июль 2026 - 21:13 ) А что, сезон ещё не начался ? Если не ошибаюсь уже июль ...
@  БОРОДА : (08 Июль 2026 - 17:33 ) Раз вы ещё заходите на него ,значит ещё жив . Да ,мало народу , интирес ещё к форуму есть . Не "базарный " ,а копательский . Как сезон начнется,так и тем и другого материала будет .
@  Ronaldo : (08 Июль 2026 - 9:37 ) Полудохлый
@  V.A.I.-71 : (08 Июль 2026 - 0:33 ) Приветствую всех ! Есть вопрос, который возможно будет понят неправильно некоторыми пользователями - данный форум ещё жив ? или доживает последние свои дни и минуты ??? Просьба не кидаться тапками, это вопрос чисто из любопытства ...
@  БОРОДА : (07 Июль 2026 - 23:20 ) Рустам ,с возвращением на форум! Рады тебя видеть!
@  БОРОДА : (07 Июль 2026 - 23:19 ) Народ ! К нам вернулся наш товарищ и коллега Рустам . Ник бывший" Руст " . Я уверен что многие его помнят . Но в связи со взломом его аккаунта, сделали ему новый и теперь он" Русич 78" .
@  Druqoi : (04 Июль 2026 - 12:11 ) 1717 Это вопрос или утверждение чего-то? Постарайтесь выразить свои мысли более четко!
@  1717 : (01 Июль 2026 - 13:22 ) План владений трифонова монастыря
@  1717 : (01 Июль 2026 - 12:51 ) Druqoi
@  1717 : (01 Июль 2026 - 12:50 ) План владений трифонова монастыря.
@  Sticks : (30 Июнь 2026 - 21:28 ) заправил дизель без проблем, без ограничения! Московская область , Люберецкий район
@  БОРОДА : (29 Июнь 2026 - 11:38 ) Очередь на некоторых заправках занимают с 3 ночи
@  БОРОДА : (29 Июнь 2026 - 11:37 ) Народ ,что по бензину у Вас ? У нас полная жопа , если успел то 20 л в руки , и очередь отстоять надо около часа . 95 не всегда есть , что привозят хватает на 3 часа работы заправкам. На 92 ценник от 64 до 96 ₽, в зависимости от заправки.
@  Ded1970 : (27 Июнь 2026 - 0:35 ) @БОРОДА В воде, ещё гораздо больше, чем в полях)))) Вот и я туда же хочу. Скуб поэтому и соорудил)) Причем такой чтоб можно было, и от акул речных отбиваться)))))
@  БОРОДА : (25 Июнь 2026 - 21:19 ) Поеду по гляжу ,что ещё из грибов попадается .
@  БОРОДА : (25 Июнь 2026 - 21:19 ) Лисички пошли по лесам у нас. Ягоды в самом разгаре , земляника и черника .
@  БОРОДА : (25 Июнь 2026 - 10:16 ) Есть такие ухари у нас , и наряют копают. Знаю пару человек.
@  БОРОДА : (25 Июнь 2026 - 10:15 ) Это за золотом ...)))
@  Ronaldo : (25 Июнь 2026 - 9:09 ) В основном действующие пляжи.
@  Sticks : (25 Июнь 2026 - 8:02 ) правильно!
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 23:10 ) Примерно ... Переправы , деревни рядом или ещё чего ?
@  Sticks : (24 Июнь 2026 - 23:05 ) Сереж, ты не представляешь как это интересно! Также как и в лесу, на речке просто надо знать места
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 23:00 ) Вот со скубом я ещё не лазил ))))) , это будет пи...перекопать речки и ручьи ))))))))
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 22:58 ) У меня 3 впн. Один на Ютуб , второй на Вацап , третий так между ними на разное . Без них ни хрена не посмотришь , и ни хрена не загрузить.
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 22:56 ) Может впн какой загнать ?
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 22:53 ) На форум не грузит ?
@  БОРОДА : (24 Июнь 2026 - 22:52 ) А что не даёт?
@  Ded1970 : (24 Июнь 2026 - 22:51 ) @БОРОДА Не могу выкладывать фото на форум, поэтому нет отчетов в моей теме. Пытаюсь загрузить и отправить, ни фига не даёт. А так, находки есть. Скуб себе сделал самоделку. По речке по бережку пошариться.
@  Ded1970 : (24 Июнь 2026 - 22:49 ) @БОРОДА Я, снимаю для себя видосы с шурфов. Да, тяжко. Купил себе на озоне сетку накомарник. Что-то попадается.
@  Ded1970 : (24 Июнь 2026 - 22:48 ) @БОРОДА Привет. Шурфи. Тебе, сам земляной дед велел.
@  Sticks : (24 Июнь 2026 - 22:47 ) со скубом в речке, кайф, и находки попадаются
@  Русич78 : (24 Июнь 2026 - 22:38 ) Спасибо большое

Фотография

Главные ошибки Гитлера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Offline   Витяныч

Витяныч

    НА ФОРУМЕ С 27 дек 2009 г

  • Модераторы
  • 10 055 сообщений
  • 47927 спасибо
  • ГородМосква -Нью Москов
  • Металлоискатель:палка-копалка

Отправлено 02 Март 2015 - 14:13

Поражение Третьего Рейха во Второй мировой войне было вызвано множеством причин, мы же хотим обозначить главные стратегические ошибки, допущенные Германией в ходе конфликта.

Переоценка сил


Главной стратегической ошибкой Третьего Рейха была переоценка собственных сил. За основу при расчетах количества оружия, снабжения и живой силы при нападении на СССР брались результаты победоносной кампании во Франции.

Германские военачальники были окрылены этой победой - армия Франции считалась сильнейшей сухопутной армией. К началу Второй мировой войны Франция была третьей по числу танков и самолетов и четвертой по мощи флота. Общая численность французских войск насчитывала более 2 млн. человек.



Но война с СССР оказалась тотальной, расчет на молниеносный блицкриг -ошибочным. Осуществить его оказалось непосильной задачей.



Когда к осени 1941 года план "Барбаросса" провалился, это означало стратегическую катастрофу Третьего Рейха.



Лондон - на потом


15 августа 1940 года был совершен первый налет немецкой авиации на Лондон. Этот день считается началом Битвы за Британию. За один день люфтваффе потеряло в два с лишним раза больше машин, чем противник - 75 немецких самолетов против 34 английских.



Во время последовавших налетов отрицательная статистика сохранялось. В итоге, 17 сентября 1940 года Гитлер приказал перенести предполагавшуюся операцию "Морской лев" (высадка на Британские острова) на неопределенное время, 12 октября - перенес её на зиму. Весной уже 1941 года началась Балканская кампания вермахта, а летом Гитлер напал на СССР. Весной 1942 года Гитлер окончательно отказался от "Морского льва".



Лондон он оставил "на потом", что по нынешним оценкам экспертов было главной стратегической ошибкой фюрера.



Союзники-враги


Воевать Гитлер хотел и, как сам полагал, умел, а вот дружить у него получалось плохо, ему так и не удалось сделать из Германии и её союзников единую силу. Союзники Третьего Рейха имели во Второй мировой войне цели, которые были отличны от целей фюрера.



Япония не желала нападать на СССР и воевала с США. Испания отдала на Восточный фронт отдала всего одну дивизию, не считал СССР своим главным врагом Муссолини. Был раздор и между самими союзниками - Венгрия и Румыния считали друг друга противниками.



Союзничество с Третьим Рейхом было выгодно странам ОСИ только до той поры, пока немцы одерживают победы. Дипломат из Гитлера оказался слабый.



Слабое снабжение


В Третьем Рейхе во время войны постоянно возникали проблемы со снабжением. Это было вызвано несколькими факторами. Во-первых, немецкое вооружение было очень разномастным (французские пушки, чешские танки), то есть требовало миллион уникальных запчастей.



Логистика Третьего Рейха была слабой по причине кадров. Работа в стратегическом снабжении считалась повинностью - славы не добьешься. Поэтому там оказывались второсортные и третьесортные офицеры. Честолюбивые и одаренные офицеры, если занимались снабжением - то оперативным.



Нерешенный вопрос снабжения на Восточном фронте проявил себя в полной мере. В немецких танковых дивизиях только малая 10-я часть техники имела гусеничный ход. Остальные машины были колесными, то есть предназначались для дорог.



А в СССР их не было. На всю страну в 1941 году было меньше ста тысяч километров асфальтированных дорог. Машины вязли в грязи и снеге, технику даже приходилось оставлять. Снабжение тормозилось.



Иррациональность


Немецкий историк Бернд Вегнер из Университета бундесвера в Гамбурге среди стратегических факторов, приведших к поражению Германии, называет "табуизацию поражения", которая властвовала на всех системных уровнях и государства в целом, и армии в частности. И Черчилль, и Сталин важные решения принимали на советах, предполагали в своих расчетах даже варианты поражения.



Третий Рейх в своих расчетах не мог себе этого позволить. Любые пораженческие настроения пресекались на корню.



Из-за этого, из-за системной ошибки в просчетах Германия не могла выстроить надежную военно-политическую концепцию войны. Тот же Вегнер писал: "Это звучит неожиданно, но большую часть войны Германия вела в импровизационном режиме".



Даже во время Берлинской наступательной операции Гитлер продолжал верить, что к Берлину идут армиях Венка, Буссе, армейской группы Ф. Штайнера, которые разобьют Красную армию. Как мы знаем из истории - не разбили.

Изображение



Спасибо от 10 Пользователи:
bolshoitit , ЗВЕРЬ , arhangelove , Вальдо , Druqoi , Рыбокоп , Adm1ral , Дальник , иван екимов , рядовой РККА

#2 Offline   пикинер

пикинер

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 464 сообщений
  • 11597 спасибо
  • Город__________
  • Металлоискатель:======

Отправлено 02 Март 2015 - 14:24

Главные ошибки Гитлера что он не изучал историю немецкого народа...и не читал дальновидного Бисмарка. ..

Спасибо от 2 Пользователи:
Druqoi , Витяныч

#3 Offline   Adm1ral

Adm1ral

    НЕНАДЕЖНЫЙ ПРОДАВЕЦ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 221 сообщений
  • 2198 спасибо
  • ГородСоликамск
  • Металлоискатель:Ака беркут 5

Отправлено 02 Март 2015 - 14:48

Основная ошибка Гитлера это незнание русского фольклора а в частности поговорок :)На мой взгляд он распылился на многих направлениях, сначала надо было либо Европу брать, потом СССР или наоборот а он рассосредоточил свои войска на многих направлениях , а у русских есть старая поговорка на данный случай "за двумя зайцами погонищься ,не поймаешь не одного " а он погнался как минимум за 5 ю

#4 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 02 Март 2015 - 14:51

Неточно, ИМХО.

 

Главной ошибкой Гитлера был тот факт, что он не смог оценить, с кем собрался воевать. Что СССР - не Франция и вообще не Европа, уже к Первой мировой помешанная на комфорте, и отравленная "свободой слова". Для Европы приемлемой была бы война "где-то там, далеко", идеально - за границами, в колониях, ну в крайнем случае на свой территории, но в приграничье. Но никак не в Париже (Амстердаме, Брюсселе, ...) Могли бы французы ради победы сжечь Париж? Нет. Уже к Первой мировой, да и раньше. А русские Москву сожгли. Плюс в СССР не было свободы слова, и, следовательно, "свободы" распространять всяко-разные слухи, чем были характерны кампании по всей Европе - толпы паникующих беженцев порой просто не давали возможности маневрировать войсками. Паника - страшная сила. Разрушительная. В СССР же и паника, и слухи были возможны лишь на уровне "беззубых старух", и на этом же уровне достаточно эффективно (и жестко, и даже жестоко!) пресекались.

Можно сказать, что в Победе как раз немалую роль сыграла тоталитарность советского строя.

 

Плюс, конечно, пространство - Франция Францией, какая б ни была ее армия - ее территория порядка 550 тыс кв. км, протяженность в районе 1000 км максимум (метрополия). СССР же имел площадь 22,5 млн кв. км, и протяженность только до Москвы в те же 1000 км. То есть, там, где Франции приходил бы полный и окончательный конец, в СССР все только начиналось - бой за столицу.



#5 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 02 Март 2015 - 14:59

На мой взгляд он распылился на многих направлениях, сначала надо было либо Европу брать, потом СССР или наоборот а он рассосредоточил свои войска на многих направлениях ,

Собственно, именно так он и сделал. Взял Европу. А потом на СССР. Всякие мелкие (по сравнению с Восточной войной) операции в Северной Африке, на Мальте и т.д. роли не играли. Ну перебросили часть войск от Роммеля под Сталинград, и что? Это чем-то Гитлеру помогло?



#6 Offline   lipnyagi

lipnyagi

    Регулярный посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 20 сообщений
  • 40 спасибо
  • ГородХвойная.
  • Металлоискатель:Друга.

Отправлено 02 Март 2015 - 15:09

Это что за статья то такая? По автору выходит, что беззаветный героизм нашего народа грудью вставшего на защиту своего Отечества, народа понесшего 30-миллионные жертвы, когда встал вопрос о самом существовании Родины - быть ей или не быть, гений и мудрость нашего Верховного Главнокомандующего - всё это ничто по сравнению с недочётами дегенерата? А комментарии почитаешь - так все просто сожалеют о просчётах своего фюрера. Да делай все он правильнее правильного, его конец был всё тем же.


Сообщение отредактировал lipnyagi: 02 Март 2015 - 15:14


Спасибо от 4 Пользователи:
old sailor , шон , мясовик , Aleks71

#7 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 02 Март 2015 - 15:32

lipnyagi, вроде героизм и Главнокомандующий не обсуждаются в посте, правда? Речь именно  об ошибках агрессора. И любопытно, что нынешний агрессор, похоже, стремится повторить те же самые ошибки.



Спасибо от 1 Пользователь:
Adm1ral

#8 Offline   19ВОЛК80

19ВОЛК80

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 727 сообщений
  • 752 спасибо
  • ГородЮВРТ
  • Металлоискатель:X - T 705

Отправлено 02 Март 2015 - 15:47

:angry: Самая первая и она же главная ошибка гиндоса в том, что он родился :angry: .



#9 Offline   абырвалГ

абырвалГ

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 3 801 сообщений
  • 4248 спасибо
  • ГородВидное.
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 02 Март 2015 - 16:05

Всетаки в войнах 20-того века, героизм личного состава стоит не на первом месте в достижении победы.Есть много факторов таких как техническая оснащенность, наличие специалистов, доступ к ресурсам,удобство снабжения, стратегия и т.д. Как показали первые месяцы войны, СССР во многом отставал, иначе немец не дошел бы до Москвы. Соотношение потерь тоже о многом говорит не в нашу пользу.

ИМХО, просто огромную роль сыграли наши традиционно плохие дороги,опять таки сырьевая база была хорошая, плюс поставки союзников. Огромная территория дала возможность тянуть время для подтягивания резервов, как собственно и в войне 1812.. Пока до москвы по грунтовкам дотащишся-любая армия измотается :)

По поводу героизма: современная фармацевтика, может любых героев вылепить, которым ни сон ни отдых не нужны, но что толку- пушкам всеравно кого крошить..



Спасибо от 1 Пользователь:
Витяныч

#10 Offline   Adm1ral

Adm1ral

    НЕНАДЕЖНЫЙ ПРОДАВЕЦ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 221 сообщений
  • 2198 спасибо
  • ГородСоликамск
  • Металлоискатель:Ака беркут 5

Отправлено 02 Март 2015 - 18:43

У старины Ади мне лишь одна черта нравилась, его тяга к неизведанному , мистическому и акультному

#11 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 02 Март 2015 - 23:44

У старины Ади мне лишь одна черта нравилась, его тяга к неизведанному , мистическому и акультному +

И зря нравилась. Ибо свою уверенность в победе он черпал в немалой степени именно из оккультизма.



#12 Offline   Selsovet

Selsovet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 909 сообщений
  • 3020 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Fisher CZ-20

Отправлено 03 Март 2015 - 01:05

Строго ИМХО  - додумки и выдумки. Операция была ва-банк и генералитет об этом знал - в т.ч. про колоссальный перевес со стороны наших сил, и про плохие дороги, и про даль несусветную, и неулыбчивость нашего народа.  Написан мульон правдивых и лживых книг про то, что и под Москвой и под Сталинградом все висело на ниточке. Эта ниточка и спасла. А ниточкой были живые люди, многие из которых все описали "как все это было" в постсоветское время.


Сообщение отредактировал Selsovet: 03 Март 2015 - 01:06


Спасибо от 1 Пользователь:
Витяныч


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение