Сообщений в теме: 54

[скиф]

Доброго времени!

Освежу тему.

Долгие поиски привели меня к ответу что за модель пушки у меня.
По найденным сведениям моя пушка точная копия(общий вид) "1\4 пудовый единорог 1783 года Лейб Гвардии Преображенского полка ".
Расположение и вид запального отверстия идентичны.
Моей вес 790 грамм. С учетом потерь на лежание в земле 1\20 (819 грамм- 2 фута) от оригинала.
Если в чем не прав прошу специалистов поправить.
Информация взята тут 

http://www.litmir.co.../?b=168897&p=30    и тут

http://romanbook.ru/...943781/?page=24

Жду мнений специалистов. Поправьте если не прав. Вид точно такой, а в особенности место и форма запального отверстия. Это наводит на мысль что  моя изготовлена в тоже время по подобию  большой.

И со страной производителя все понятно. Время изготовления конечно точно не определить,но есть от чего оттолкнуться.
Были сомнения на счет запального отверстия,что мол игрушка,опалит лицо стоящих сзади...... но не уверен что сзади пушки при выстреле по технике безопасности разрешается находиться артиллерийскому расчету. Отдача- откат был не мал.
Дело за малым - разобраться с цифрами калибра и диаметром ядра,в какой пропорции сделана копия (1/?) и можно гордиться обладанием редкого (ИМХО) экземпляра.

Со всем уважением к форумчанам!

Прикрепленные файлы

•  15491489.jpg   21,69К   1 Количество загрузок:

[ВОЛЬГА]

Источник подсказать не могу,но по калибру орудий ,почему он измерялся в мерах веса (фунтах) информация есть. В старину брался кусок свинца весом в 1 английский фунт и делился на равные части. Если разделить на 12 равных частей и из 1/12 скатать круглую пулю,то по диаметру этой пули сверлился ствол оружия. Это называлось и называется сейчас калибром оружия. Охотничье оружие до сего времени сохраняет эти старые  традиции.То есть ,чем больше калибр, тем уже ствол.  Если из фунта скатать 16 круглых пуль одинакового веса , до диаметр этих пуль будет соответствовать 16 калибру , ну и так далее . Потом перешли на линейные меры измерения, но у охотников эта традиция осталась по сей день. В те давние времена точных измерительных приборов не было, а весовые меры были самыми точными.Так что скатать из мягкого 4х фунтового куска свинца шар и по его диаметру и отливать пушки было обычным делом. Мерить калибр в весовых единицах было принято во всей средневековой Европе,и в России в том числе. Весовые эталоны были во всех городах , по ним проверялись гири купцов , чтобы народ и казну не дурили. 

   1\4 пудовый единорог  - это не вес пушки , а ее калибр в весовых единицах. был отлит тоже по весовому калибру .  1\4 пуда - это свинцовый шар весом в 4 кг.  Остается узнать диаметр этого шара с учетом удельного веса свинца и получите диаметр ствола в линейных единицах .Думаю , сами справитесь , расчеты не особо сложные. (в одном пуде- 40 фунтов)

 

 

[Дальник]

По найденным сведениям моя пушка точная копия(общий вид) "1\4 пудовый единорог 1783 года Лейб Гвардии Преображенского полка ".

Дело за малым - разобраться с цифрами калибра и диаметром ядра,в какой пропорции сделана копия (1/?) и можно гордиться обладанием редкого (ИМХО) экземпляра.

 

Смотрите таблицу 12 фунт - 122 мм

Прикрепленные файлы

•  post-354-0-61761500-1466238595.png   19,9К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Дальник: 06 Апрель 2017 - 07:54

[скиф]

ВОЛЬГА,Дальник, спасибо за совет. Но так и не смог сам разобраться в этой системе мер и весов.  А тем более вычислить масштабность (1: ?) от единорога.

[ВОЛЬГА]

ВОЛЬГА,Дальник, спасибо за совет. Но так и не смог сам разобраться в этой системе мер и весов.  А тем более вычислить масштабность (1: ?) от единорога.

Внутренний диаметр  ствола вашей пушки замерьте , тогда что-нибудь придумаем.

[скиф]

Диаметр ствола на выходе 18,2 мм, как у 12 калибра ружья.

[ВОЛЬГА]

Тут какие-то непонятки ...   По картинке Дальника  в одном пуде (16 кг.) получается 60 фунтов.  Если  16 разделить на 60 то получим 260  грамм.   Но фунт имеет вес 400 грамм. А если в одном пуде 40 фунтов -это общепринятая мера , то фунт будет весом в 400 грамм.      

 

 Если не вдаваться в математические расчеты с вычислением веса свинцовых шаров , а для этого нужна привязка к весу фунта 260 или 400 грамм , то можно пойти по более легкому пути- разделить диаметр ствола оригинала пушки и уменьшенной копии.    Во сколько раз будет меньше диаметры стволов , во столько раз копия меньше оригинала .  Из таблицы - диаметр 1\4 пудового калибра -   122 мм. делим на диаметр вашей пушки - 18.2 мм.    получаем 6.7.  Во столько раз ваша пушка меньше оригинала , то есть в 6.7 раза.

Сообщение отредактировал ВОЛЬГА: 07 Апрель 2017 - 23:28

[ВОЛЬГА]

Можно с уверенностью сказать , что это семикратная уменьшенная копия оригинала. Если 122 мм разделить на 7 , то получим 17.4 мм.   от 18.2 отнимем 17.4 и получим 0.8 мм.  Разделим на 2 и получим 0.4 мм. Эти лишние  0.4 мм. внутри поверхности  канала ствола могли образоваться от  коррозии или  небольшой неточности отливки и ими можно пренебречь ИМХО.

[скиф]

Огромное спасибо! Все доходчиво объяснили. Вопросов больше нет.
Желаю Вам успехов и всех благ. С уважением.

[Дальник]

Тут какие-то непонятки ...   По картинке Дальника  в одном пуде (16 кг.) получается 60 фунтов

Я не спец по пушкам и взял эту таблицу с Реликвии. При этом сомневаюсь, что она правильная (здесь мой косяк, т.к. я обычно перепроверяю информацию).

В сети гуляет три таблицы. Нашел такие данные. 

 

В русской артиллерии фунтовое обозначение калибра было в артиллерийских фунтах (=115 золотников, ок. 490 г.). Фактический вес ядер и бомб - в фунтах русского торгового веса (409,5 г.).

[Дальник]

Из книги Широкорад  А. Б. Ш 87 Тайны русской артиллерии.

 

Прикрепленные файлы

•  2017-04-08_09-08-53.png   41,83К   0 Количество загрузок:

[Дальник]

Можно с уверенностью сказать , что это семикратная уменьшенная копия оригинала. Если 122 мм разделить на 7 , то получим 17.4 мм.

если 120 разделить на 18,2 получим 6,59 - в любом случае почти семикратная копия

[Дальник]

Нашел более точные данные 

_{ОПИСАНИЕ МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТИ АРТИЛЛЕРИИ И ОБОЗА РУССКОЙ АРМИИ ЭПОХИ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1812 ГОДА}

_{Михаил Преснухин}

 

1/4-пудовый  единорог для пешей артиллерии артиллерийской системы 1797 г., со стволом образца 1783 (?) г., модификации 1805 г., на лафете модификации 1805 г.

Калибр 4,85  дюйма (4 дюйма и 8 1/2 десятых), или 123 мм.

Длина ствола 11 калибров (без винграда), или 1350 мм.

Вес ствола 21 пуд 20 фунтов - 22 пуд., или 347 — 360 кг.

Длина лафета 8 футов, 5 1/2 дюйма, вес лафета 20 пуд. 20 фунт.

 

если 123 разделить на 18,2 получим 6,75 - опять в любом случае почти семикратная копия 

 

//Разделим на 2 и получим 0.31 мм.// 

Сообщение отредактировал Дальник: 08 Апрель 2017 - 09:27

[скиф]

ВОЛЬГА, Дальник огромная Вам благодарность за  подробное объяснение. Теперь все понятно.  Желаю Вам удачи и всех благ!

С уважением,скиф.

[скиф]

Опять тревожу тему.

На Астраханском форуме в профильной теме меня убеждают что это фальконет.  http://astrakhanklad....php?f=13&t=290 Где она эта истина?

Извиняюсь за ссылку,по другому никак не показать тему.