Сообщений в теме: 26

[dodrolow]

Моё мнение 17в.

[dodrolow]

dodrolow сказал(а) 15 Янв 2015 - 19:46:

Моё мнение 17в.

И[color=rgb(0,68,0);font-family:Arial, Helvetica, 'San-serif';font-size:13px;text-align:justify;background-color:rgb(197,197,197);]зображения драконов часто встречались и встречаются на различных гербах и флагах. Наглядным тому подтверждением может служить герб Москвы.[/color]

„...в русской эмблематике дракон полностью отождествлялся со змеем как эмблемой сил, противостоящих Руси… Такая теологическая трактовка оказала глубокое влияние на применение эмблемы дракона как в средневековом, так и в современном европейском искусстве… и даже в современных представлениях людей" /В.В. Похлебкин/

В Московском княжестве образ пешего змееборца впервые встречается на монете князя Ивана II Красного (Красивого) (1353-59 гг.). На печати сына Дмитрия Донского Василия Дмитриевича изображен всадник с копьем, направленным вниз, в то место, где должен быть змей. И, наконец, на монетах того же Василия Дмитриевича, и особенно его сына Василия Васильевича Темного, эмблема приобретает вид, близкий к тому, что позднее утвердился в качестве московского герба.

Окончательное утверждение всадника-змееборца как герба Московского княжества произошло при Иване III (княжил с 1462 по 1505 гг.) и совпало по времени с завершением объединения основной части русских земель вокруг Москвы.

О том, как объясняли современники значение фигуры всадника-змееборца на печатях и монетах XV-XVII веков, опубликованы письменные свидетельства, позволяющие сделать однозначный вывод — русские источники считали всадника изображением князя или царя, и только иностранцы называли московского всадника святым Георгием. Послы Ивана Грозного на вопрос Александрийского патриарха: „На кони де благоверный царь на сей печати?“, отвечали: „Государь на коне“. Известна цитата из летописи: „При великом князе Василье Ивановиче бысть знамя на деньгах: князь великий на коне, а имея меч в руце и оттоле произваша деньги копейныя“.

В мае 1729 года в военную коллегию были представлены и удостоились высочайшего утверждения гербы на знамена полков, размещенных по разным городам России. Первым в списке утвержденных был государственный герб. Часть его описания посвящена московскому гербу: „…в середине того орла Георгий на коне белом, побеждающий змия, епанча и копье желтые, венец желтый же, змий черный, поле кругом белое, а в середине красное“. С этого момента и вплоть до начала XX века всадник на московском гербе официально именуется святым Георгием.

Распоряжением мэра Москвы „О восстановлении исторического герба Москвы“ 23 ноября 1993 года столице был возвращен ее древний герб.

В положении о гербе сказано: „На темно-красном щите (отношение ширины к высоте 8:9) развернутый вправо Георгий Победоносец в серебряных доспехах и лазоревой приволоке (мантии) на серебряном коне, поражающий золотым копьем черного змия“. Интересно отметить, что по правилам западноевропейской геральдики живые существа (всадник, зверь) должны быть повернуты только в правую геральдическую (левую для зрителя) сторону. Это древнее правило было установлено для того, чтобы всадник или, например, лев, изображенные на щите рыцаря, который он держал у левого своего бока, не казались убегающими от противника. 

[Bualev]

31 июня сказал(а) 15 Янв 2015 - 19:32:

Bualev, а вот и нет! В XVII в.    Как пример на фото (взято с Перстни.ком и примеров ещё много):

 

http://savepic.org/6778086.htm

но это не Георгий... это сюжет мечевой копейки Грозного... хозяин перстня изображён в шапке на манер царя и тут, вероятнее всего, действительно 17-й

[ЗаЙ]

Ну перстень реально 17в. середина-в.половина., Всадник поражающий дракона на печати это повторение увиденного человеком в массовости и не с Чуда Георгия о змии,а с вошедшего в распространения монетного сюжета.

[Drei]

В какую тему на аукционе засунуть, подскажите?

[ЗаЙ]

в старину

[Drei]

Всем огромное спасибо! Тему можно считать  закрытой, печать на аукционе.