Сообщений в теме: 32

[koagulometr]

Небольшое светлое пятнышко на карте размером, примерно, 400х400 метров было в этот раз целью моего путешествия. Обнаружил это селение размером 12 дворов на старых ПГМ.На Шуберте от неё уже небыло и следа. Так что особо на находки не надеялся - недолог был её век. Место оказалось довольно живописным - лесная поляна, холм и где-то, внизу в зарослях, протекала небольшая речушка. Приятно удивило полное отсутствие современного металломусора. Об Отечественной войне напоминали только ржавые пули да и металлические осколки. Находки, судя по монетам, от Ивана Грозного до 1818 года. Когда всё заросло травой, неожиданно удружили добрые люди. Приятно, когда на обследованное тобой место приезжает трактор и распахивает его - пошли новые находки.Познакомились. Мужики искренне заинтересовались нашим делом, с удивлением послушали мои рассказы об истории местных деревень и обещали на следующий год вскопать другую часть деревни.

Прикрепленные файлы

•  DSC09706.JPG   2,1МБ   121 Количество загрузок:
•  IMGA0432.jpg   1,15МБ   464 Количество загрузок:

[Озеров]

Поздравляю, молодец!Кстати, вопрос- откуда берутся крестики, да еще в таких количествах?Я полагал, что нательные кресты не снимают совсем или снимают очень редко, так откуда на территории бывших деревень, не кладбищ, а именно деревень столько нательных крестов?

[КАМУФЛЯЖ]

Прими мои поздравления! Всё же лучше чем ничего,да и местечко очень живописное!

[NaT]

Поздравляю, молодец! Кстати, вопрос- откуда берутся крестики, да еще в таких количествах? Я полагал, что нательные кресты не снимают совсем или снимают очень редко, так откуда на территории бывших деревень, не кладбищ, а именно деревень столько нательных крестов?

При чем тут кладбища? Хоронили как раз без металлических крестов. А в деревнях теряли - веревки рвались, при сексе их снимали, по пьянке теряли и т.д..

[КАМУФЛЯЖ]

Поздравляю, молодец! Кстати, вопрос- откуда берутся крестики, да еще в таких количествах? Я полагал, что нательные кресты не снимают совсем или снимают очень редко, так откуда на территории бывших деревень, не кладбищ, а именно деревень столько нательных крестов?

Они так и называются, ПОТЕРЯШКИ!

[koagulometr]

Я тут на даче от слепней отмахивался - хорошо цепочка крепкая, а так тоже улетел бы крестик.

[hronik]

При чем тут кладбища? Хоронили как раз без металлических крестов. А в деревнях теряли - веревки рвались, при сексе их снимали, по пьянке теряли и т.д..

ХОРОНИЛИ С МЕТАЛЛИЧЕСКИМИ КРЕСТАМИ!!!

[DMS111]

Вообще насчет крестов, вопрос то интересный и не однозначный...Вообще в 19 веке конечно принцип полной тлености, естественно не работал. Не то, что с крестами - с орденами и саблями хоронили.Вот про более ранний период - вопрос то спорный. Впринципе очень похоже, что до 19го, может быть не везде, а в каких то локальных территориях, а может и везде, при отпевании крестики меняли на деревянные. С этим может быть связаны ломанные крестики. Кто-то даже вешал фотку на Ревью, с (не преувеличиваю) парой килограммов крестиков всяких разных с 1 часовни.

[BISON]

ХОРОНИЛИ С МЕТАЛЛИЧЕСКИМИ КРЕСТАМИ!!!

Совершенно не обязательно!!! Всё зависит от того, какой крест. Если крестильный,- согласен. А энкалпионы и многие другие кресты по наследству передавались.

[dean]

Вообще насчет крестов, вопрос то интересный и не однозначный... Вообще в 19 веке конечно принцип полной тлености, естественно не работал. Не то, что с крестами - с орденами и саблями хоронили. Вот про более ранний период - вопрос то спорный. Впринципе очень похоже, что до 19го, может быть не везде, а в каких то локальных территориях, а может и везде, при отпевании крестики меняли на деревянные. С этим может быть связаны ломанные крестики. Кто-то даже вешал фотку на Ревью, с (не преувеличиваю) парой килограммов крестиков всяких разных с 1 часовни.

а можно увидеть эту фотографию, и хотелось бы поподробнее об этой находке. просто очень любопытно на этом форуме уже читал про складни со старообрядческих кладбищь, слышал истории о куче монет из колодцев, с этим всё понятно. а вот про крестики неслыхал. всегда их находишь в примерно одинаковых пропорциях с пуговицами и относишь к потеряшкам, хотя в нашей жизни нет ничего такого, чего бы в ней небыло. с ув!

[BISON]

Вот, почитайте, если интересно... Русские нательные кресты. История и традиции

[BISON]

А лучше вот эту книгу целиком!С.В.Гнутова «Крест в России».

[DMS111]

а можно увидеть эту фотографию, и хотелось бы поподробнее об этой находке. просто очень любопытно на этом форуме уже читал про складни со старообрядческих кладбищь, слышал истории о куче монет из колодцев, с этим всё понятно. а вот про крестики неслыхал. всегда их находишь в примерно одинаковых пропорциях с пуговицами и относишь к потеряшкам, хотя в нашей жизни нет ничего такого, чего бы в ней небыло. с ув!

Не найду сейчас фотку. С год назад на Ревью была. И с Нижегородских старообрядческих кладбищь обычно иконки показывают, и кресты типа наперсных, но все 18-19вв.

[AND.ru.XA]

Слышал от официальных археологов - в средние века и раньше хоронили без металлических крестов, так как вещь была дорогая и передавалась по наследству (ну может и иные причины). Умершему клали деревянный или матерчатый-сшитый. В Ярославле в прошлом-позапрошлом году копали кладбище 17го века, ни одного креста не было.

[dedy2005]

Небольшое светлое пятнышко на карте размером, примерно, 400х400 метров было в этот раз целью моего путешествия. Обнаружил это селение размером 12 дворов на старых ПГМ.На Шуберте от неё уже небыло и следа. Так что особо на находки не надеялся - недолог был её век. Место оказалось довольно живописным - лесная поляна, холм и где-то, внизу в зарослях, протекала небольшая речушка. Приятно удивило полное отсутствие современного металломусора. Об Отечественной войне напоминали только ржавые пули да и металлические осколки.
Находки, судя по монетам, от Ивана Грозного до 1818 года.
Когда всё заросло травой, неожиданно удружили добрые люди. Приятно, когда на обследованное тобой место приезжает трактор и распахивает его - пошли новые находки.
Познакомились. Мужики искренне заинтересовались нашим делом, с удивлением послушали мои рассказы об истории местных деревень и обещали на следующий год вскопать другую часть деревни.

как раз наоборот век был ее долог и находки должны быть очень интересные! ПГМ это самые первые карты самые старые поэтому и находки будут ценными. А Шуберт рисовал карты на много позже!

[DMS111]

как раз наоборот век был ее долог и находки должны быть очень интересные! ПГМ это самые первые карты самые старые поэтому и находки будут ценными. А Шуберт рисовал карты на много позже!

Ну вот не надо только домысливать от себя еще и не корректно... ПГМ - не карты и не первые Планы есть и постарше, конца 16го. Между ПГМ и Шубертом всего то 90 лет. Деревня совершенно спокойно могла появиться в середине 18го, простоять 100 лет и накрыться по миллиону причин. Например сгореть нафик... Примеров туча, например то же Рождественно, в Никитском - 100 лет от силы село стояло.

[hronik]

Совершенно не обязательно!!! Всё зависит от того, какой крест. Если крестильный,- согласен. А энкалпионы и многие другие кресты по наследству передавались.

А я и не сказал,что ВСЕГДА.Знаю эту тему не понаслышке,но не буду шокировать почтеннейшую публику.

[dedy2005]

Ну вот не надо только домысливать от себя еще и не корректно...

ПГМ - не карты и не первые
Планы есть и постарше, конца 16го.
Между ПГМ и Шубертом всего то 90 лет.
Деревня совершенно спокойно могла появиться в середине 18го, простоять 100 лет и накрыться по миллиону причин. Например сгореть нафик...
Примеров туча, например то же Рождественно, в Никитском - 100 лет от силы село стояло.

может и 100 лет а может и 300
ПГМ ПЕРВЫЕ БОЛЕЕ ТОЧНЫЕ КАРТЫ ( ой! План) КОТОРЫЕ В СВОБОДНОМ ДОСТУПЕ и которыми пользуется вся Россия!
Есть те которые и по старше но конкретно речь идет о ПГМ и Шуберте и автор пишет что на находки не надеялся
я его поправляю что наоборот на селе ПГМ находки будут постарше и ценнее чем на Шуберта.

ПГМ- план генерального межевания. думаю что в постах не обязательно писать карта или план..... и так понятно....

Все было написано корректно и в Тему.

[hronik]

Вообще насчет крестов, вопрос то интересный и не однозначный... Вообще в 19 веке конечно принцип полной тлености, естественно не работал. Не то, что с крестами - с орденами и саблями хоронили. Вот про более ранний период - вопрос то спорный. Впринципе очень похоже, что до 19го, может быть не везде, а в каких то локальных территориях, а может и везде, при отпевании крестики меняли на деревянные. С этим может быть связаны ломанные крестики. Кто-то даже вешал фотку на Ревью, с (не преувеличиваю) парой килограммов крестиков всяких разных с 1 часовни.

У нас архи кладбище при церкви 15-17 поднимали - все жмуры с крестами.